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#1 Tue 22 August 2023 19:19

Elise
Participant assidu
Lieu: Argentat (19)
Date d'inscription: 16 Oct 2005
Messages: 587
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QGIS: Apparition de noeuds indesirables

Bonjour,

Je m'applique à numériser une couche de polygone (zonage) en m'appuyant en partie sur le fond de plan cadastral (parcelle). J'utilise la fonction "accrochage" pour être sure que les polygones que je créé attrape tous les points de ma couche "parcelle" et ceux de ma couche "zonage" pour que mes polygones soient jointifs entre eux. Tout semble aller bien, sauf que très souvent les polygones créés ont plus de nœuds que les polygones de la couche "parcelle" ou de ma propre couche "zonage" sur lesquels ils s'appuient :-(

J'ai mis une capture d'écran pour montrer concrètement ce que ça donne :
- ma couche "zonage" correspond aux aplats de couleur (un polygone marron clair et un autre marron foncé et les nœuds apparaissent dans les ronds rouges évidés
- ma couche "parcelle" apparaît en trait noir et les nœuds sont des ronds blancs entourés de noir
- les nœuds indésirables créé sont donc les ronds rouges évidés dans lesquels on ne vois pas les ronds blancs

Ces nœuds indésirables qui se créent de façon aléatoire (mais toujours un seul nœud indésirable entre 2 nœuds existants), se créent aussi lorsque je supprime des nœuds superposés (qui se sont créés eux aussi automatiquement et de façon aléatoire sans que je le veuille).

C'est sans fin : je nettoie un double nœuds superposés, de nouveaux nœuds indésirables se créent ailleurs.

Mes couches sont au format shp et toutes les 2 dans le système de projection "RGF93 v1 / Lambert-93"
Je suis sous W10 avec Qgis 3.30 (je n'ai jamais fait remonter le problème, mais cela me le fait depuis de nombreuses versions de qgis).

Une idée pour pour numériser proprement du premier coup et que des nœuds indésirables n’apparaissent pas ?

Cordialement, Elise


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Géoscope

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#2 Wed 23 August 2023 22:12

Elise
Participant assidu
Lieu: Argentat (19)
Date d'inscription: 16 Oct 2005
Messages: 587
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Re: QGIS: Apparition de noeuds indesirables

Bonjour,

Dans ma recherche de solutions :

- vérifier et corriger la couche "Parcelle" : plus de 21000 erreurs de géométrie (pour une commune de seulement 1750 ha) alors qu'il s'agit du cadastre de la DGFiP ! Est-ce en raison de l'export EDIGEO vers SHP ? Un export vers gpkg serait moins générateur d'erreurs de géométrie ? travailler uniquement avec l'outil "cadastre" ? En tout état de cause  => pas d'amélioration après la correction de la couche "parcelle"

- dans les propriétés du projet : Général / enlever le mode automatique pour la précision des coordonnées et mettre 1 seule décimale => on dirait que c'est mieux !

A suivre !

Elise


Géoscope

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#3 Fri 29 September 2023 11:57

Elise
Participant assidu
Lieu: Argentat (19)
Date d'inscription: 16 Oct 2005
Messages: 587
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Re: QGIS: Apparition de noeuds indesirables

Bonjour,

Et bien finalement ce n'est pas du tout mieux ! mettre 1 au lieu de 2 dans la précision des coordonnées ne change rien du tout.
Mettons que j'ai saisi un polygone :
- avec l'outil modification des noeuds je clique droit sur polygone pour faire les noeuds
- j'ai une croix verte qui m'indique un doublon sur un noeuds -> je supprime ce doublon
- sans que je ne fasse rien d'autre, d'autres noeuds sont automatiquement créés entre des noeuds existants et/ou (c'est variable !) en doublons d'autres  noeuds :-(

Une idée d'où peut venir le problème ?

Bonne journée.
Elise


Géoscope

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#4 Wed 08 October 2025 16:34

Elise
Participant assidu
Lieu: Argentat (19)
Date d'inscription: 16 Oct 2005
Messages: 587
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Re: QGIS: Apparition de noeuds indesirables

Bonjour,

J'ai toujours mes problèmes de saisie évoqués dans les post ci-dessus :-(
J'importe le cadastre de la DGFiP en sqlite avec le plugin Cadastre, la projection est EPSG:2154 - RGF93 v1 / Lambert-93
Je saisi un zonage sur une couche polygone (en gpkg) dont la projection est également EPSG:2154 - RGF93 v1 / Lambert-93
J'ai en fond de plan l'orthophoto de l'IGN (en flux wms ou en local, cela ne change rien !).

Pour la saisie du zonage, je configure un accrochage aux sommets des polygones des couches "parcelle" et "zonage" (idem post 1).
J'ai toujours tous les problème listés dans mes post précédents, et en plus, depuis quelques semaines (je mets à jour régulièrement Qgis avec OSGeo4W), mes polygones disparaissent régulièrement puis réapparaissent, soit à l'enregistrement de la couche modifiée, soit en fermant Qgis et en le rouvrant (problème évoqué ici : https://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=117802).

C'est infernal, je passe un temps disproportionné pour pouvoir saisir mon zonage (16 communes dans le Cantal) en m'appliquant du mieux possible pour que la couche soit propre, et je vais de plantage en plantage, et de création de sommets indésirables (doublons ou non) en problème d'affichage.

Des idées pour, a minima, que Qgis ne créé pas ces sommets indésirables ? Je suppose que c'est un problème de configuration des accrochages au sommets et d'arrondis dans leurs coordonnées, mais je n'ai pas assez de compétence technique pour voir où et comment régler cela.

Pour les problèmes d'affichage, j'ai vu avec l'informaticien qui gère mes ordinateurs, ce n'est pas un problème de performance du matériel.

Complément : dans les paramètres d'accrochage, "accrochage aux intersections" est bien désactivé.

Bonne journée.

Dernière modification par Elise (Wed 08 October 2025 16:43)


Géoscope

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#5 Hier 15:11

Alban Kraus
Participant actif
Lieu: Tulle (19)
Date d'inscription: 13 Jan 2022
Messages: 80

Re: QGIS: Apparition de noeuds indesirables

Bonjour Élise,

Je n'ai jamais rencontré ce problème, donc je n'ai pas de réponse, mais ose néanmoins te proposer une check-list généraliste.

Tu as peut-être un problème de l'oeuf et de la poule : s'il y a des noeuds indésirables dans le premier zonage, quand tu vas numériser la zone adjacente l'outil de trace automatique récupèrera ces noeuds indésirables dans le nouveau polygone.

Assure-toi également que l'outil d'« édition topologique » est désactivé. (en plus de l'accrochage aux intersections)

Dans la mesure du possible, essaye de faire en sorte que les deux couches utilisent le même système de coordonnées.

Enfin, si tu as augmenté la précision des coordonnées, il est normal que des noeuds se retrouvent sur des coordonnées "entières", et possiblement différentes du plan cadastral.

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#6 Hier 23:21

Elise
Participant assidu
Lieu: Argentat (19)
Date d'inscription: 16 Oct 2005
Messages: 587
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Re: QGIS: Apparition de noeuds indesirables

Bonjour Alban,

Merci pour ces conseils.

Le cas de figure d'un premier polygone avec des nœuds indésirables se présente effectivement parfois : leur identification est assez rapide et la correction facile. Ce n'est pas le cas le plus courant.

L'outil d'« édition topologique » est effectivement désactivé, j'ai procédé ainsi : bouton droit de souris sur la couche que je saisie / propriétés / numérisation --> n'est coché ici que "supprimer les sommets en double". Je dois faire une autre manip' ailleurs ? (Qgis 3.40)

Mes couches sont bien dans le même système de projection. Il me reste peut-être à mettre le cadastre de la dgfip en gpkg plutôt que d'être en sqlite pour que mes deux vecteurs soient aussi dans le même type de fichiers ?

Je n'ai pas augmenté la précision des coordonnées. Je serais même partisane de la réduire un peu (je ne suis pas au décimètre près) si ça améliore les choses. A quel endroit je peux le faire et quelle valeur mettre ?


Géoscope

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#7 Aujourd'hui 11:11

conejo
Participant assidu
Lieu: Lunel
Date d'inscription: 2 Dec 2005
Messages: 1736

Re: QGIS: Apparition de noeuds indesirables

Bonjour Elise,

Une autre solution serait peut-être de sélectionner les parcelles correspondant à la couche de zonage et de les exporter vers une nouvelle couche
Ensuite les fusionner. Puis copier-coller vers ta couche zonage
Comme ça, la limite de la zone de ta couche zonage correspondra à celle des parcelles.

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