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#1 Wed 23 November 2005 10:02

ced73
Juste Inscrit !
Lieu: Chambery
Date d'inscription: 22 Nov 2005
Messages: 6

Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

(j'ai recherché mais je n'ai pas trouvé...)

Bonjour
En tant que responsable SIG d'une structure intercommunale, il faut que je réalise une étude de faisabilité pour trouver le meilleur outil informatique à mettre en place dans une mairie (service urbanisme, services techniques qui gèrent les différents réseaux...). Ces différents services sont plutôt habitués à travailler sous autocad... avant de faire migrer tous ces services sous SIG,
je cherche des retours d'expériences sur des situations similaires pour voir quelles solutions vous avez déployées ! merci

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#2 Wed 23 November 2005 11:53

Franck BERTON
Participant occasionnel
Lieu: Tours
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 27
Site web

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

Cher anonyme responsable SIG d'une structure intercommunale,

Je te souhaite bien du plaisir!
En fait le mélange des genres reste parfois nécessaire.
Le bureau d'études des réseaux gardera Acad, et le gestionnaire goûtera
les joies du SIG.

Cordialement.

           Franck BERTON
Communauté d'Agglomération Tour(s)plus
       
         Tel : + 33 (0)2 47 801 112


Franck.
"Ce qui embellit le désert, c'est qu'il cache un puits quelque part" (Saint-Exupéry)

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#3 Wed 23 November 2005 13:40

RV88
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 23 Nov 2005
Messages: 1

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

bonjour,

Autocadmap semble être la solution, c'est un SIG performant qui utilise la base Autocad donc pas de problème de compatibilité avec les différents services...

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#4 Wed 23 November 2005 16:17

crapoto
Participant occasionnel
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 11

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

Bonjour,

Nous développons des outils SIG dans l'environnement AutoCAD et Autodesk MAPGUIDE, nous sommes bien entendus disposés à vous présenter nos produits.

Cordialement,


Marc CHEVALIER
EuroParc
15/33 rue Le Corbusier
F-94000  CRETEIL
Tel : 01 56 71 16 00

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#5 Wed 23 November 2005 18:31

olivier_mougel
Participant occasionnel
Lieu: Bordeaux
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 19
Site web

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

Bonjour,

Le problème ne se situe pas au niveau de l'outil lui-même mais de la façon
de structurer les données.

Sur Autocad, il est possible de faire du dessin ou de travailler en modèle
objet avec des données attributaires.

Donc ne vous focalisez pas sur les outils, tous les SIG sont capables de
lire le DWG ou le DXF mais tous les DXF ne sont pas récupérables dans un
SIG loin de là !!!

Par exemple 4 traits peuvent repésenter une parcelle en mode dessin mais il
faudra la représenter par un polygone pour avoir un objet exploitable dans
un SIG et cela peu importe le logiciel utilisé.

La véritable problèmatique actuelle se situe au niveau de l'intégration des
plans de recollement dans les SIG, puisque beaucoup de BE continuent à
travailler en mode dessin selon une charte graphique même lorsque le CCTP
demande de respecter un modèle de données....patience donc...

Cordialement,

Olivier MOUGEL
Géomatique - SIG Belleyme
Conseil Général de la Gironde
o.mougel@texte-a-enlever.cg33.fr


Olivier MOUGEL
DSI
CG33

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#6 Thu 24 November 2005 11:05

Franck BERTON
Participant occasionnel
Lieu: Tours
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 27
Site web

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

PUB! SPAM! Etc... (bis)

           Franck BERTON
Communauté d'Agglomération Tour(s)plus
       
         Tel : + 33 (0)2 47 801 112


Franck.
"Ce qui embellit le désert, c'est qu'il cache un puits quelque part" (Saint-Exupéry)

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#7 Thu 24 November 2005 11:38

Brice GAL
Participant occasionnel
Lieu: SYANE
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 42
Site web

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

Bonjour,

il me semble qu'une approche "binaire" est risquée. Quelques idées à la
volée, sans prétendre répondre à vos attentes de manière précise!

Pourquoi opposer le SIG à l'existant Autocad. Il faut plutôt voir une
complémentarité dans ces outils.
L'un est idéal pour de la production de plans, l'autre est plus tourné vers
de la gestion.
Une bonne synthèse peut être l'évolution vers la version Map d'Autocad qui
apporte une dimension SIG (un peu complexe mais efficace) à votre existant.
Ceci  garantirait une cohérence de bout en bout de votre chaîne de
production: du graphique au SIG, à condition d'établir une solide charte
graphique !!!
Avec des personnes qui ont déjà un outil de travail qui leur parait sans
doute performant, ce serait une migration "peu" douloureuse. (??!!)

Sinon, si vous souhaitez tout passer en "SIG", il vous faudra retrouver des
outils de production de plans aussi puissants qu'Autocad, avec une certaine
garantie de cohérence de vos données de bout en bout....

Le point sur lequel être vigilant:
devez vous avoir une cohérence/continuité de bout en bout de votre chaîne de
production , est ce que les activités (production/gestion) demeureront elles
cloisonnées, sans contrainte temporelle forte (remontée d'infos de la
production à l'usage dans des délais raisonnables)...

Voilà quelques pistes. En ayant à l'esprit que les changements de formats
d'un logiciel à l'autre réservent des surprises ...

Brice GAL
SDIS 74


B. GAL
Resp SI / SIG / Informatique
SYANE

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#8 Thu 24 November 2005 15:44

aleregent
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 17 Oct 2005
Messages: 2

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

Bonjour,

Sans que ce message puisse apparaître comme une publicité ou un SPAM et comme vous l'a proposé mon collègue précédemment, je vous invite à rentrer en contact avec notre société: GEOMAP et notamment avec notre siège social se situant à Chambéry, donc proche de chez vous apparemment.

En effet, GEOMAP est le partenaire d'AUTODESK pour la partie SIG depuis près de dix ans, nous nous appuyons sur les produits tel qu'AutoCAD ou Autodesk MAP (ainsi que MAPGUIDE) pour mettre en place des SIG à destination des collectivités (Conseils Généraux, Mairies, Communautés de Communes, Communautés d'Agglomération, Syndicats Intercommunaux, ...) mais également de sociétés privées ayant des problématiques de gestion de leurs réseaux ou de leur patrimoine (ALCATEL, Compagnie Générale des Eaux, TF1, COGEMA, AIR LIQUIDE, ...).

Pour les collectivités et plus précisément pour les collectivités locales, nous proposons des applications métier SIG relatives à l'ensemble des services techniques et urbanisme: Gestion des réseaux d'eau potable, d'assainissement, d'éclairage public, de voirie, des espaces verts, d'urbanisme (cadastre, POS/PLU et droit des sols) mais aussi l'assainissement non collectif (SPANC), gestion des collectes d'ordures ménagères, gestion du patrimoine, des ERP, ...

Comme vous l'a précisé un intervenant précédent, vous avez tout intérêt à conserver vos licences AutoCAD, que ce soit d'un point de vue financier mais également humain: Chamboulement dans leurs habitudes de travail, ces personnes j'imagine étant utilisatrices d'AutoCAD depuis un certain nombre d'années, il vous faudrait les reformer sur d'autres produits donc un coût financier supplémentaire tant au niveau logiciels que formation.

Il est effectivement indispensable de s'équiper d'Autodesk MAP pour démarrer la partie cartographique et donc le SIG. Ensuite, nous vous proposons ces solutions métier qui offre une convivialité et une utilisation plus aisée pour l'ensemble des services et plus précisément pour les services disons plus "administratif" tel que le service urbanisme.

Vous complétez donc votre équipement actuel pour passer de la CAO/DAO (production de plans) au SIG (gestion de bases données cartographiques et alphanumériques).
Ainsi vous conservez la précision d'AutoCAD et vous êtes dans une continuité au niveau de votre équipement et de la mise à jour de vos données.
En effet, vous restez sur le même format de fichiers évitant les transferts et conversions entre logiciels avec les pertes d'informations et autres discordances.

De plus, Autodesk MAP a l'avantage de lire, écrire et convertir les formats "standard": MapInfo MIF MID, MapInfo TAB, Microstation DGN, ArcView SHP, ArcInfo Export E00, ArcInfo Coverage, AutoCAD DWG & DXF, MapGuide SDF, GML 2, VPF, ...

Je vous invite donc à prendre contact:

GEOMAP (siège social)
Chambéry (Le Bourget du Lac)
Tél: 04 79 25 38 80

Arnaud LE REGENT

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#9 Thu 24 November 2005 16:03

Ludovic L
Membre
Lieu: Tours
Date d'inscription: 23 Jun 2005
Messages: 333

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

Bonjour,

Sans approuver completement la longue tirade du representant de Geomap (a la limite de la netiquette de cette liste, mais tout de meme dans le sujet), il y a du vrai sur plusieurs points :
- les utilisateurs du logiciel Autocad ont du investir beaucoup de temps pour dominer un produit loin d'etre intuitif. Donc une migration vers un autre outil se fait toujours dans la douleur, aller dans la continuité pour la réalisation de plan me parait effectivement inévitable,
- votre SIG est orienté vers des services techniques, donc travaillant a grande echelle avec des gros besoins en terme de précision. L'orientation vers un SIG avec un moteur de dessin très évolué est donc nécessaire. Autocad Map vous est proposé, je pense également à Star Carto (très utilisé dans nombre de villes), et sans doute d'autres. En tout cas, je ne suis pas persuadé que les produits MapInfo ou d'ESRI vous correspondent.

Néanmoins, même avec une grande cohérence d'outil, il vous faudra de toute façon faire face à un gros changement d'état d'esprit : faire du dessin ou créer des éléments topologiques avec des attributs, ce n'est pas la meme chose. En gardant un outil "similaire", vous prenez aussi le risque de créer une confusion et des conservations d'habitude...

Bien cordialement
Ludovic

PS pour M. Le Regent : veuillez transmettre vos coordonnées par mail direct à la personne concernée, SVP. Pour trouver son adresse, il suffit de cliquer sur son profil, tout comme pour trouver les votres d'ailleurs, nous ne sommes pas sur une liste commerciale...


Conservatoire d'espaces naturels Centre-Val de Loire
Responsable SIG et informatique

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#10 Thu 24 November 2005 18:12

ced73
Juste Inscrit !
Lieu: Chambery
Date d'inscription: 22 Nov 2005
Messages: 6

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

merci pour ces premiers éléments de réponse qui me permettent d'avancer dans ma reflexion.

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#11 Thu 24 November 2005 18:30

aleregent
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 17 Oct 2005
Messages: 2

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

Avec mes excuses !

Je ne pensais pas avoir la possibilité d'écrire directement à la personne sans que celle ci ait bien renseigné son email dans son profil.

Encore mes excuses.

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#12 Mon 12 December 2005 22:47

Patrice
JeSuisCharlie
Date d'inscription: 16 Sep 2005
Messages: 4787

Re: Etude de faisabilité : Autocad vers SIG

Bonsoir

Je rejoins en partie Brice GAL et ALEREGENT ...

Si vous avez deja des AutoCADs au BE, il est sur que le passage (ou l'achat) d'au moins une de vos licences vers Autodesk MAP et son utilisation par un "spécialiste" vous permettra de structurer / organiser vos données (dont la plupart, il faut bien l'avouer sont souvent au format DWG/DXF) pour préparer l'arrivée du SIG.

Comme indiqué par ALEREGENT il permet de lire/ecrire à peu près tous les formats standards du monde SIG, donc "peut importe" (J'exagère peut être un peu) le choix ultérieur du logiciel SIG de diffusion des données cartographiques et données attributaires associés.

Vous rassemblez et organisez vos données sous MAP puis vous les exportez au format MIF/MID, SHP, Oracle Locator/Spatial, etc pour utilisation dans un SIG "Non Autodesk" ou bien vous restez avec un logiciel Autodesk du genre Autodesk Mapguide ou autre ...

Bye

Dernière modification par pat (Mon 12 December 2005 22:58)


(Autodesk Expert Elite Team)

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