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#1 Fri 26 April 2002 11:05
- BAL SIG
- Invité
reforme concours ingenieurs territoriaux
Bonjour,
Je profite de l'audience des ces deux groupes de discussion autour de la cartographie et des SIG ( et autre ...) pour vous inciter a aller voir du cote de la reforme du concours des ingenieurs territoriaux (JO du 13/04/2002 et nouvelle plaquette disponible sur le site du CNFPT). Si vous etes de formation universitaire (DESS ou DEA) en geographie, urbanisme, amenagement du territoire, environnement, economie .... et que vous pensiez pouvoir integrer la FPT alors il faudra vous faire une raison ....
Bonne lecture et faites moi part de vos reactions ...
MARTIRE Emeric
Geographe
sig@ville-haguenau.fr
#2 Mon 29 April 2002 11:07
- Denis Delerba
- Invité
Re: reforme concours ingenieurs territoriaux
Bonjour,
A premiere vue , il faut donc avoir un diplome d'Ingenieur pour etre Ingenieur ........
Je pense que cette decision fait suite a la situation actuelle dans la FTP qui ne permettait plus de retrouver sur les listes d'aptitude de veritables ingenieurs diplomes qui manquaient le concours (note de synthese) qui favorisait plutot une formation moins scientifique et technique, voir administrative. Les collectivites font remonter depuis plusieurs annees ce probleme au ministere. Un notaire ne devait pas devenir Ingenieur comme c'etait le cas mais je comprends le probleme vis a vis de bons DESS ou DEA avec profils plus ou moins techniques : il faudra se pencher sur les derogations qui ont toujours ete possibles (je crois)
Concernant le SIG, apparait donc la specialite Informatique et Systeme d'Information avec une sous specialite SIG et Topographie. Ceci est une excellente chose pour l'avenir des SIG dans les collectivites. Cette reforme permettra plus facilement la creation d'entite SIG dans les organigrammes et un positionnement clair.
On peut bien entendu se poser la question ; SIG et topo doivent ils etre dans les poles Systeme d'Information, avec l'informatique ou dans Amenagement, Urbanisme , poles dans lesquels ils sont nes historiquement autour des services topo, plan, cartographie ........ Il va falloir s'elever .... et prendre en compte la nouvelle tendance ..........
D'un cote, les responsables SIG refusent souvent d'etre associes a l'informatique, d'un autre la reforme maintient a cote du mot SIG celui de topographie , donc de la culture du XY base du metier SIG. Et c'est souvent cette double competence qui donne les meilleurs resultats, avec
l'association dans une organisation d'informaticiens et specialistes reseau au cote de topos.
Enfin je me fais la remarque, qu'en la matiere, le groupe de travail de l'AITF (Association des Ingenieurs Territoriaux de France) s'appelle GT SIG et Topographie ......... On est donc a jour et ce depuis 12 ans !!!
Denis DELERBA
Mairie de Nice
Service Information Geographique
- Animateur national GT SIG/Topo de l'AITF -
#3 Mon 29 April 2002 11:09
- GAL Brice
- Invité
Re: reforme concours ingenieurs territoriaux
Bonjour,
Mon message concerne le forum geomatique pour les raisons suivantes:
- fonction de geomaticien dans la FPT, quel avenir? Titularisation via les concours de la FPT?
La question de la reforme de la filiere technique de la FPT dans la categorie Inge Subdi avait ete posee l'an passe sur cette liste et avait suscite un debat...
La reforme est donc faite, qu'en partie esperons le, puisqu'il semble qu'il y ait des exclus comme beaucoup le craignaient... notamment au niveau des universitaires.
Je me pose les questions suivantes:
Cette reforme n'est elle faite QUE par des ingenieurs et ce, QUE pour des ingenieurs?
Si oui, quelle ouverture et quelles perspectives pour l'avenir avec une corporatisation de la filiere?
Pourquoi payer ces impots pour maintenir en place des filieres universitaires,souvent tournees vers les problematiques des collectivites, mais dont les debouches ne conduisent a priori a rien... Contrat d'emploi jeune tres souvent pour les chanceux, et avec a la cle... rien ... puisqu'on leur fait comprendre que ce n'est pas une place pour eux! Il semble que le dialogue soit limite, voire inexistant entre Ministere de la Recherche et FPT...
Donc pourquoi maintenir des formations universitaires a des niveau BAC 5 (plus couteux a l'embauche) si c'est pour sous embaucher ces gens et les jeter comme des citrons presses au bout de cinq ans? Ou les recruter a niveau plus faible... comme dans l'industrie ou il est plus interessant d'embaucher a diplome eleve en payant a diplome moins eleve.
Pourquoi l'editorial du president de l'AIVF, paru il y a quelques mois sur Internet faisait il etat d'une evolution du metier d'Ingenieur Territorial, de moins en moins technicien, de plus en plus manager? Cet editorial pouvait laisser envisager une ouverture des esprits et susciter un espoir pour les braves universitaires, a priori plus administratifs que techniciens (cf mail de M. DELERBA)...
Le concours d'inge subdi est ce qu'il est, certes, sa forme actuelle permet de concilier la competence technique et l'esprit de synthese qui caracterisent tout bon cadre. Peut etre faut il envisager de modifier cette epreuve voire meme changer la methode de recrutement?
Et pourquoi mettre d'office des derogations pour les non-ingenieurs, puisque ceux ci ont tres souvent des formations en correspondance avec les besoins des collectivites locales?...
Sans rentrer dans le detail, la liste des diplomes requis au concours peut laisser ... reveur!
Etre diplome en astro physique, formation tres scientifique que j'admire, sera bientot preferable a une formation en amenagement du territoire... Faut il en conclure que nos elus font des plans sur la comete?! ;-)
Il est facile pour ma part de critiquer, et encore plus de vouloir debattre alors que tout a ete a priori debattu... Voici donc ma position:
Mon avis, est que les collectivites deviennent des entreprises au service du citoyen (vision volontairement simpliste et schematique). L'actionnaire, c'est le citoyen qui en attend un retour... Le probleme est qu'il choisit un peu aleatoirement son equipage, avec des methodes de recrutement qui peuvent paraitre archaiques, voire parfois aveugles . Le concours est il toujours une solution adaptee? Ne faut il pas s'orienter vers des recrutements du meme type que le prive, sur profil de poste? La question de la filiere ne se poserait plus puisque l'objectif serait de repondre a un profil de poste... avec ou sans titre d'ingenieur, mettant a pied d'egalite les formations tournees vers le service public et le monde des collectivites. Tout cela sans tomber dans une approche capitaliste du mode de recrutement, et par consequent du fonctionnement de la collectivite afin de preserver la notion essentielle de service public, puisque c'est de la FPT qu'il s'agit.
B. GAL
Pour des commentaires ou reactions en bal prive, m'ecrire a:
b.gal@caramail.com
Merci
#4 Mon 29 April 2002 11:09
- Béatrice FERNANE
- Invité
Re: reforme concours ingenieurs territoriaux
Il existe actuellement un changement de lois concernant les diplomes.
Une personne justifiant d'un nombre d'annees d'anciennete suffisantes peut demander et obtenir une equivalence. Le dossier de demande est presente devant un jury qui statue. L'experience professionnelle doit evidemment correspondre aux diplome demande. Se renseigner aupres des ANPE.
#5 Fri 26 April 2002 11:13
- Laurent Jégou
- Invité
Re: reforme concours ingenieurs territoriaux
A ce propos, les profils de poste de Cartographe du MEN ont ete mis a jour recemment pour suivre l'evolution des profils CNRS, et cette modernisation est tres nette.
Vous pouvez retrouver ces profils ici :
http://referens.univ-poitiers.fr/versio … &fp=02
Cordialement,
Laurent JÉGOU
Ingenieur Cartographe/Infographe
Dept. Geographie-Amenagement / UTM
F-31058 TOULOUSE CEDEX 01 - FRANCE
