Nous utilisons des cookies pour vous garantir la meilleure expérience sur notre site. Si vous continuez à utiliser ce dernier, nous considèrerons que vous acceptez l'utilisation des cookies. J'ai compris ! ou En savoir plus !.
banniere

Le portail francophone de la géomatique


Toujours pas inscrit ? Mot de passe oublié ?
Nom d'utilisateur    Mot de passe              Toujours pas inscrit ?   Mot de passe oublié ?

Annonce

Rencontres QGIS 2025

L'appel à participation est ouvert jusqu'au 19 janvier 2025!

#1 Fri 12 January 2007 21:56

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Données publiques

bonjour,

VMAP0 est l'équivalent des SRTM pour les vecteurs : http://www.mapability.com/index1.html?h … index.html

Les données sont dans un format peu utilisé (format VPF). J'ai transformé les données d'Europe-Asie au format shape, sous une projection lambert 2 etendue et je n'ai gardé que la partie autour de la France.

Au niveau de la licence, ces données ne sont pas libre :-( mais dans le domaine public, avec une seule condition imposée, ajouter ceci :

"As an agency of the United States government, NIMA makes no copyright claim under Title 17 of the United States Code with respect to any copyrightable material compiled in these products, nor requires compensation for their use."


Y.
[EDIT 12 05 2007]
Les fichiers sont téléchargeable à cette adresse :
http://data.gloobe.org/vmap0

[EDIT 14 05 2007]
Un script ainsi que des captures d'écrans sont disponibles pour transformer des fichiers SRTM90 en fichier raster GTiff ou ECW ici :
http://data.gloobe.org/srtm90

[EDIT 21 05 2007]
Nouveau site qui propose des données "free" : http://biogeo.berkeley.edu/bgm/gdata.php

[EDIT 11-02-2008]
Nouvelle données sur http://data.gloobe.org, cela se trouve ici : http://data.gloobe.org/osm/2008-02-08/. Ce sont des données OpenStreetMap brute, c'est à dire des données récupérées sur le site, et converti au format shape et reprojeter en lambert 2 étendue. Un fichier de méta-données se trouve aux côtés des données et liste les différents champs et leurs différentes valeurs possibles. Vous vous apercevrez que ces données bien que très utile nécessite un travail de nettoyage. En cas d'utilisation, n'hésitez pas à montrer vos réalisations smile

Plus d'information sur les balises utilisées ici (et en français) : http://wiki.openstreetmap.org/index.php … uide_1.4.1

Dernière modification par Yves (Mon 11 February 2008 14:08)


Fichier(s) joint(s) :
Pour accéder aux fichiers vous devez vous inscrire.

Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#2 Fri 12 January 2007 22:15

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonsoir,

Quelques captures d'écrans :
Données bnd (boundary)
[img]http://img118.imageshack.us/img118/470/bndqe3.jpg[/img]
Données dq :
[img]http://img405.imageshack.us/img405/7013/dqwt6.jpg[/img]
Données elev (élévation) :
[img]http://img163.imageshack.us/img163/9549/elevag3.jpg[/img]
Données hydro (hydrologie) :
[img]http://img163.imageshack.us/img163/6625/hydrojh0.jpg[/img]
Données ind (industrie) :
[img]http://img163.imageshack.us/img163/581/indki5.jpg[/img]
Données phys (physique) :
[img]http://img62.imageshack.us/img62/7110/physmx0.jpg[/img]
Données pop (population) :
[img]http://img294.imageshack.us/img294/7985/popne2.jpg[/img]
Données trans (transport) :
[img]http://img294.imageshack.us/img294/4509/transbq2.jpg[/img]
Données util (utilitaire ?) :
[img]http://img62.imageshack.us/img62/231/utilkt4.jpg[/img]
Données veg (vegetation) :
[img]http://img405.imageshack.us/img405/7930/vegey6.jpg[/img]
SRTM90 :
[img]http://data.gloobe.org/srtm90/capture/srtm_france.png[/img]

Dernière modification par Yves (Mon 14 May 2007 09:29)


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#3 Mon 15 January 2007 09:32

n314
Participant assidu
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 705

Re: Données publiques

Merci!
Ces données sont à priori au millionième http://www.mapability.com/index1.html?h. Apparamment, une version 250000 est également dispo!!! http://www.mapability.com/index1.html?h

Hors ligne

 

#4 Mon 15 January 2007 10:19

rriv
Participant actif
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 50

Re: Données publiques

Information très intéressante, merci de l'avoir postée.

Je rajouterai juste que les liens cités ne fonctionnent pas (au moins chez moi), probablement parce que le site utilise des frames.

Voici ceux que j'ai mémorisés :

vmap0 : http://www.mapability.com/info/vmap0_intro.html
vmap1 : http://www.mapability.com/info/vmap1_index.html

Cordialement,

R. Rivière

Hors ligne

 

#5 Mon 15 January 2007 10:55

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonjour,
Effectivement, il existe une version 1 de VMAP, cependant, pour des problèmes de concurrence, la diffusion des données se fait au compte goutte selon les pays. Ainsi pour la France, pas de données, ni pour aucun pays Européen d'ailleurs. Seul les données de quelques pays d'Afrique et des USA sont disponible.

rriv, éffectivement, le site utilise des frames :-(

Y.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#6 Sun 21 January 2007 20:20

tpertuy
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 21 Jan 2007
Messages: 2

Re: Données publiques

Bonjour,

Je tiens d'abord à préciser que je suis un grand débutant dans le monde des SIGs.

Je suis parvenu à visualiser la base de données vecteur Corine land Cover (je suis déjà content... ;-))

A présent je voudrais pouvoir plus facilement repérer villes et villages. Je voudrais savoir s'il existe des fonds vecteurs ou raster qui fournisse cette info, gratuits si possible, of course, vu que c'est dans le cadre d'un projet personnel...

J'ai essayé de récupérer les données VMAP0 qu'Yves a mis en ligne mais je ne parviens pas à en faire quoi que ce soit. Déjà j'ai du mal à comprendre ce que sont des "SRTM", et la lecture du sujet qui évoquait leur mise à disposition ne m'a guère éclairé. Ensuite, il s'agit de fichiers au format shp que MapInfo ne lit pas directement. Il me demande de créer un fichier tab, ce que je lui laisse faire, mais ensuite la visualisation me donne soit un écran blanc soit une petite étoile à 5 branches.

Si quelqu'un pouvait m'apporter quelque aide, il serait le bienvenu !

Thierry

Hors ligne

 

#7 Sun 21 January 2007 22:22

Maurice
Membre
Lieu: Montpellier
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 5331

Re: Données publiques

Je m'immisce mais comme ça parle de MapInfo...
- détruire le tab déjà créé (pas obligé mais c'est le plus simple)
- ouvrir le/les shp EN PRECISANT la projection Lambert 2 Carto
Ca devrait le faire
Pour utiliser "vraiment" les données sous MapInfo (éditer, etc...) il faudra enregistrer sous... (nouveau nom) au format tab de MapInfo les shp ainsi ouverts

Hors ligne

 

#8 Mon 22 January 2007 09:25

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonjour,

L'autre possibilité est de convertir le shp en tab avec un autre logiciel : FWTools qui est développé par le même développeur que la bibliothèque GDAL-OGR. FWTool vous permetra de convertir des fichiers d'un format à l'autre et cela très facilement. C'est un logiciel libre, gratuit, pûissant (basé sur gdal-ogr) : http://fwtools.maptools.org/

Y.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#9 Sun 11 February 2007 20:08

tpertuy
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 21 Jan 2007
Messages: 2

Re: Données publiques

Maurice a écrit:

Je m'immisce mais comme ça parle de MapInfo...
- détruire le tab déjà créé (pas obligé mais c'est le plus simple)
- ouvrir le/les shp EN PRECISANT la projection Lambert 2 Carto
Ca devrait le faire
Pour utiliser "vraiment" les données sous MapInfo (éditer, etc...) il faudra enregistrer sous... (nouveau nom) au format tab de MapInfo les shp ainsi ouverts


Avec un peu de retard, merci pour votre aide !
Je parviens effectivement à créer des fichiers TAB et à les ouvrir, bien que je n'ai aucune idée de ce à quoi correspondent certains.
Deux trucs que je trouve bizarres : D'abord la géolocalisation n'est pas correcte car une carte de la Meurthe et Moselle en provenance de Corine land Cover apparaît... en pleine île de France sur les cartes VMAPO de la NIMA.
Ensuite, mais c'est sans doute plus une question MapInfo, je parviens à coloriser la carte des élévations mais uniquement les contours alors que j'imaginais coloriser le contenu des polygones... Comprends pas...  :-(
Un monde assurément passionnant que les SIGs, mais pas très facile d'accès...
Thierry

Hors ligne

 

#10 Mon 12 February 2007 08:52

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonjour,

Il me semble que les donnés élévation auxquelles vous faites référece est une couche polyligne et non polygone. Pour le problème de projection, je vais vérifier que cela ne provienne pas des fichiers que j'ai convertit. Si quelqu'un a testé qu'il me le fasse savoir merci smile

Y.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#11 Mon 12 February 2007 21:35

HotShot
Participant occasionnel
Date d'inscription: 3 Apr 2006
Messages: 24

Re: Données publiques

Effectivement, il y a un décalage... d'environ 150 ou 200 km trop à l'Est. Cela n'est pas lié à la projection employée (fichier .prj ok).
Une piste : peut-être y a t'il eu confusion dans le méridien d'origine (Paris<>Greenwich) lors de la conversion... toutes les coordonnées vecteurs sont "fausses", je crains.

Hope it helps, comme on dit.

edit: dans ces fichiers vecteurs, Paris est à x~780000... ça fait un peu trop. Il y a également un léger décalage nord-sud.

Dernière modification par HotShot (Mon 12 February 2007 21:45)

Hors ligne

 

#12 Mon 12 February 2007 22:21

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonjour,
Je vais vérifier la version de proj4 d'installé sur mon système. Le fait que la couche soit décalée de 200 km était dû à un problème de définition de la projection lambert2et. Cela a été corrigé depuis.

Merci du retour.

Y.

[Edit] J'ai modifié les couches avec la projection correcte. Reste à récupérer que la france et à tout téléchargé sur le serveur.

Y.

Dernière modification par Yves (Mon 19 February 2007 11:51)


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#13 Wed 11 April 2007 09:45

Lionel B
Participant actif
Lieu: Macon
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 83

Re: Données publiques

Bonjour,
je viens de recharger les données VMAP0 transformées par Yves, mais le décalage est toujours présent. J'ai refait un essai de transformation avec ogr :
ogr2ogr -t_srs epsg:27582 shp/regions.shp gltp:/vrf/home/lionel/v0eur/vmaplv0/eurnasia 'polbnda@bnd(*)_area'
le décalage n'existe plus.
Yves, serait-il possible d'avoir la liste des éléments à passer à la commande ogr2ogr pour refaire toutes les couches que tu avais extraites ?
Je veux bien me charger de refaire les extractions.

Hors ligne

 

#14 Wed 11 April 2007 10:16

Lionel B
Participant actif
Lieu: Macon
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 83

Re: Données publiques

autant pour moi, je viens de remarquer qu'ogrinfo renvoit tout ce qu'il nous faut :
1: libref@libref(*)_line (Line String)
2: libreft@libref(*)_text (Point)
3: tileref@tileref(*)_area (Polygon)
...
58: treesa@veg(*)_area (Polygon)
59: tundraa@veg(*)_area (Polygon)

Hors ligne

 

#15 Wed 11 April 2007 11:20

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonjour Lionel,

J'ai refait l'export et j'ai même écrit un script pour automatiser l'export de toute les couches. Je dois encore coupé les fichiers pour n'obtenir que les contours de la France. Et vérifier wink Malheureusement, je n'arrive pas à installer QGIS chez moi pour finaliser (erreur de compilation) et je n'ai eut que peu de temps sad jusqu'ici pour m'en occuper.

Je posterai le script ici, ca pourra servir (très simple et pas optimisé).

Y.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#16 Wed 11 April 2007 11:29

Lionel B
Participant actif
Lieu: Macon
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 83

Re: Données publiques

Je le tente en awk avec une seule ligne :
ogrinfo -ro  gltp:/vrf/home/lionel/v0eur/vmaplv0/eurnasia | grep _ | awk '{print $2}' | awk -F "\(\*\)" '{print "~/fw/bin_safe/ogr2ogr -spat -6 40 10.9 52 -t_srs epsg:27582 shp/" $1 $2 ".shp gltp:/vrf/home/lionel/v0eur/vmaplv0/eurnasia " $1 "(*)" $2"\'"}'
encore un tout petit problème de quote et ca devrait le faire.

Pour le découpage, je n'ai pas d'idée. Et retoucher le fichier à la main semble un peu long. Ne faut il pas envisager un passage par postgis pour faire une intersection ?

Hors ligne

 

#17 Wed 11 April 2007 11:40

Lionel B
Participant actif
Lieu: Macon
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 83

Re: Données publiques

voici la commande complète :
ogrinfo -ro  gltp:/vrf/home/lionel/v0eur/vmaplv0/eurnasia | grep _ | awk '{print $2}' | awk -F "\(\*\)" '{print "~/fw/bin_safe/ogr2ogr -spat -6 40 10.9 52 -t_srs epsg:27572 shp/" $1 $2 ".shp gltp:/vrf/home/lionel/v0eur/vmaplv0/eurnasia '\''" $1 "(*)" $2"'\''"}'  | sh

59 shapefile sont générés.

Dernière modification par Lionel B (Wed 11 April 2007 12:21)

Hors ligne

 

#18 Wed 11 April 2007 12:15

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonjour,
OGR permet d'utiliser un paramètre qui correspond à une bbox qui va servir à récupérer que les objets contenu à l'intérieure : -spat xmin ymin xmax ymax: spatial query extents

Pour info : le code EPSG 27582 ne doit plus être utilisé, il faut maintenant utiliser le code 27572.

Y.

Dernière modification par Yves (Wed 11 April 2007 12:16)


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#19 Fri 13 April 2007 17:52

Nicolas.R
Participant actif
Lieu: Villeneuve d'Ascq
Date d'inscription: 11 Oct 2005
Messages: 126

Re: Données publiques

Bonjour,

Merci Yves pour ces données c'est parfait (sauf le petit décalage mais c'est rien). Par contre, il est bien précisé l'échelle de la donnée mais je n'ai rien vu concernant la date de ces dernières ?!
Si vous avez des informations là dessus, je suis preneur.

Merci

@+

Dernière modification par Niko (Fri 13 April 2007 18:23)

Hors ligne

 

#20 Tue 08 May 2007 18:21

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonjour,

HOtShot ou quelqu'un d'autre peut il tester le fichier vmap0_france_ll2et_shp_bnd_dq_phys_pop.zip que je viens de mettre à jour ?

Merci,

Si la reprojection est correcte, je mettrais tous les autres fichiers en ligne.

Y.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#21 Wed 09 May 2007 07:47

Lionel B
Participant actif
Lieu: Macon
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 83

Re: Données publiques

Bonjour Yves, j'ai toujours un décalage avec les données que tu viens de mettre à jour.
La commande que j'avais utilisée, avec la dernière version des fwtools, m'avait donné les fichiers correctement géoréférencés. SI tu veux je peux te les envoyer ou les poser sur un ftp (zip de 26 MO).

Hors ligne

 

#22 Wed 09 May 2007 09:32

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Merci LionelB, une petite précision, tu as bien testé ce fichier là : vmap0_france_ll2et_shp_bnd_dq_phys_pop.zip (les autres n'ont pas été mis à jour).

Bon je vais regarder tout ca, et essayer de comprendre pourquoi.

Merci encore,

Y.
PS : je mettrais à jour dans la semaine.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#23 Wed 09 May 2007 09:40

Lionel B
Participant actif
Lieu: Macon
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 83

Re: Données publiques

Pour qu'il n'y ait pas d'ambiguité, J'ai testé celui qui a le meme nom, plus haut dans le thread. Je l'ai superposé aux départements issus de GeoFLA et j'ai constaté un décalage à l'est d'environ 200 km des contours des régions issus de cette archive.
J'ai ensuite superposé les fichiers que j'avais extrait et là je n'ai pas eu le problème.
Lionel

Hors ligne

 

#24 Mon 14 May 2007 09:31

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonjour,

J'ai mis à jour les 2 premiers posts concernant les données SRTM90 et la mise à jour des données VMAP0 (correction de la projection).

Y.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#25 Mon 14 May 2007 19:32

Sylvie
Membre
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 3066

Re: Données publiques

Bonjour,

J'ai testé également et je confirme : la projection est maintenant correcte.

Niko a écrit:

,

il est bien précisé l'échelle de la donnée mais je n'ai rien vu concernant la date de ces dernières ?!
Si vous avez des informations là dessus, je suis preneur.


Les dates des données sont variables selon les couches. Un fichier (en anglais) fgdc_dat.txt est fourni avec les données. Je le mets en pièce jointe.

Un détail : La couche "Util" (pour "Utilities") pourrait se traduire par "Infrastructures", mais là, il ne s'agit que d'énergie (lignes à haute tension, usines de production, transformateurs, pipeline, ...)

Sylvie


Fichier(s) joint(s) :
Pour accéder aux fichiers vous devez vous inscrire.

Hors ligne

 

#26 Mon 21 May 2007 11:39

Nicolas.R
Participant actif
Lieu: Villeneuve d'Ascq
Date d'inscription: 11 Oct 2005
Messages: 126

Re: Données publiques

Bonjour,

Merci beaucoup pour les informations à propos des dates smile
Yves, les couches transports par exemple sont manquantes dans ton fichier, est ce normal ?

[EDIT] Ok vu sur ton site, je n'ai rien dit

Dernière modification par Niko (Mon 21 May 2007 11:45)

Hors ligne

 

#27 Mon 21 May 2007 11:50

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Niko,

Oui il manque des fichiers, je n'ai pas exporté toutes les couches, certaines ne me semblent pas digne d'intérêt wink mais j'essayerai de mettre à jour tout ceci plus tard.

Y.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#28 Mon 21 May 2007 12:25

Nicolas.R
Participant actif
Lieu: Villeneuve d'Ascq
Date d'inscription: 11 Oct 2005
Messages: 126

Re: Données publiques

C'est bon en fait comme je l'ai écris plus haut, je les aient récupéré via ton site : http://data.gloobe.org/vmap0

Hors ligne

 

#29 Mon 11 February 2008 13:44

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9869
Site web

Re: Données publiques

Bonjour,

De nouvelles données ont été placé dans le répertoire data.gloobe.org. Lisez le premier message, pour avoir plus d'information. Il s'agit des données OpenStreetMap à jour au 08 février 2008.

Y.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

Hors ligne

 

#30 Tue 10 June 2008 12:24

spirifer
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 28 May 2008
Messages: 5

Re: Données publiques

Bonjour,

Je viens de télécharger les fichiers shp pour les routes (roadl), dans ce fichier il est possible d'afficher le réseau secondaire et/ou primaire
(14:Primary Route  15:Secondary Route). Il y a comme un problème sur le réseau, la répartition des réseaux me semble bizarre,
une image (sous Mapinfo) résume la situation, en rouge le réseau 14 et en bleu le 15 (ou l'inverse).
[img]http://img249.imageshack.us/img249/5812/reseauie2.png[/img]
J'ai convertis les fichiers vmap0 source en shp et le résultat est le même que le shp de http://data.gloobe.org/.
Peut être que c'est normal sinon d'où peut venir le problème?

Merci

Dernière modification par spirifer (Tue 10 June 2008 12:24)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Powered by FluxBB