Le portail francophone de la géomatique

manifold vous propose de l'acquerir et de vous rembourser si le logiciel ne vous convient pas.
Cette politique est en fin de compte la même qui peut vous amenez a acheter une licence microsoft et par la suite être en désaccord avec la licence (CLUF) et demander le remboursement.Ne vois rien d'abusif a faire la démarche et à demander le remboursement après la période de remboursement.De plus comme le montre les media une des raison du maintient du plan "power eight" ?!  chez EADS est le prix de l'euro qui est de 1.35 dollars (une raison en plus pour acheter/puis retourner le logiciel) . Une discussion sur le forum manifold montre que la cible est plutot les universités et les étudiants......  peu fortuné ( il existe une licence globale pour les universités, et le prix de la version de base est très accessible financièrement pour une personne comprenant la langue de shakespeare.

Pense que si bon nombre de professionnel on la capacité financière d'acquerir des logiciels comme mapinfo ou esri ( pas mon cas ) et autre options , pense que le fait de payer une caution de 395 $ pour 30 jour d'essai est du possible non?. Bien que n'etant pas geomaticien 395 $ est le prix de la version entreprise que je possède pour des raisons d'acces aux base de données et en raison du "plus" grand nombre de formats sig supporté . je l' utilise aussi comme un ETL lors de transfert de table entre différentes base de données.


La vrai raison qui doit vous faire essayer le logiciel n'est bien sur pas sont prix (doit être le cas actuellement pour les principaux utilisateurs) mais le fait que vous penser que ce que vous faites actuellement sous votre environnement devrait se faire plus rapidement ou est impossible ou se fait de facon non intuitive. Pense que une des forces du logiciel  est l'interface facile a prendre en main comme un traitement de texte ( encore faut il que l outil informatique ne vous fasse pas horreur ).Le forum manifold est en libre accès et certains utilisateurs professionnel de manifold (" ancien de ESRI et de mapinfo" et spécialiste du SQL ) pourront vous informer  ( comme il le font  pour les utilisateurs débutants du logiciel ) si vous vous posez une question précise sur certains problèmes ......

il est connu dans le monde informatique que le rappport puissance/prix augmente chaque année. Si vous envisagez l'acquisition d'un nouvelle  licence SIG, le prix de la licence de manifold system vous permet d'acheter un dual core 64 bit avec 4GB de SDRAM avec carte nvidia 7xxxx ou 8xxxxx bien utile dans la manipulation de gros fichiers.....


Cordialement

Dernière modification par lionel_ (Tue 26 June 2007 01:38)

Bj,

pour ma part, j'en ai pris mon parti : cela reste un outil que j'utilise pas mal, et qui commence a être mieux connu. Je compte m'acheter prochainement une nouvelle version, étant quasi sûr de ne pas être déçu.

A coté de cela l'acheter contient une part d'inconnu, mais la décision revient a chacun. Je ne fais pas de pub, vu que ce n'est pas mon métier et qu'en plus je ne suis pas fait pour ça. Ceci dit des rencontres entre utilisateurs peuvent être une bonne manière de connaitre le produit...

Dernière modification par bveler (Tue 26 June 2007 12:38)

bonjour ,
je ne vais que répondre sur le point de l'interface graphique: oui pense vraiment ce que je dis a ce jour juin 2007 : etant plus informaticien que geomaticien la chose la plus importante est la relation entre les objects contenus dans la carte et n'ai pas d'utilité a connaitre si la carte importé est en wgs84 ou lambert conical ou si la distance entre deux point est de 5 m (même si cette fonctionnalité existe) ...... Je considère manifold comme un logiciel de géométrie ou il est possible de modifier des formes tracer des droites qui coupent des polygones pour les couper en deux  ...etc.De plus j'apprécie fortement l'automatisation par script du logiciel car l'API (script vb et SQL ) commence à s'étoffer.J' aime bien le fait de pouvoir tracer et  relier des points par une droite en utilisant le SQL.
Votre remarque sur la taille de la documentation est une remarque dans le vide : en tant que programmeur préfère quelle soit concise et bien structurée  ce qui est le cas. Quand à la quantité je crois qu'elle est surtout du à la présence de nombreux fichiers image de capture d'écran qui grossit artificiellement ( pas inutilement) la quantité d'information (une image = milles mots).La documentation est aussi un cours de cartographie bien utile .

Maintenant mon but du post sur ce meeting etait axé sur les utilisateurs et pas la politique commercial de manifold : elle est ainsi  et si les habitudes francaises/américaines  sont figés ce n'est pas mon problème .....tout ce que je sais c'est que le logiciel a répondu à mon "cahier des charges" et cela est l'essentiel (avais un doute au départ mais bon je n'aurais pas hésiter a demander le remboursement !!!) .

En parlant d'interface il faut que vous voyez comment réagis l interface a vos entrées clavier et souris après activation selection d'un des éléments de l interface !!!!.Il apelle ca fuzzy logic il me semble . Maintenant pour la question relatif à l apprentissage affirme que 1)puisque manifold system suis le look and feel des application microsoft ( le look and feel est surtout du monde graphique des mac) , les habitudes de travail sous manifold system ne pertube pas un utilisateur de la suite office 2) tous logiciels nécessitent une phase d'apprentissage et la documentation permet de trouver rapidement si la solution existe ou non dans celle ci .

Maintenant je vais passer à la critique du logiciel (peu du coté des fonctionnalités car me suffisent )
-le serveur IMS de manifold qui est un serveur cartographique web ne sert a rien car   
1) on a a faire a des viewer client et pas des editeurs
2) les fond de cartes sont payants (licence de publication web)
3) nécessite de la programmation pure et pense qu'il a y peu de retour sur investissement ( seul les collectivités/ l administration  peuvent se permettre de payer un webmaster et un/des  développeurs)
-certains chapitres de la documentation notamment celui sur l interface graphique n'est pas vraiment utile car contient toutes les captures d'écran des boutons ,menus ,fenêtre existant dans manifold.De même tout ce qui tourne autour de certains sujets ayant trait aux formats ou au matériel plus informatique que cartographique peu ne pas interésser un cartographe
-l API de programmation n'est pas de type java. On ne peut donc pas voir rapidement la relation entre les classe et l'informations des fonctions deprecated  ou spécifique à une version ne sont pas  porté à la connaissance du programmeur .
-le logiciel est lent ( très lent ) concernant la manipulation des cartes raster et des fichiers d'élévation d'élévation de la france ( strm je crois) 
-la version personnel ou professionnel même si le prix est peu élevé n'apporte que des fonctionnalités serveurs  web qu'un cartographe n'a pas besoin ( s endoute cela interessera t il un utilisateur mappoint ou a budget limité). La ou je suis totalement d'accord avec vous est que seul la version entreprise commence a être interessante car supporte l'accès aux bases de données.Si la base de données est oracle (supporté en natif il me semble) pense que vous avez les outils pour administrer la base sans avoir besoin de celui present dans la version ultimate.Le même raisonement doit être fait pour l'achat des modules (qui a besoin du module business ou geocodage lorsque mappoint/ un script geopy ou outlook vous font ca autrement ) ( il y a beaucoups de chose a dire sur mappoint .....je sais ) .
-il y a  une mise en avant du support 64 bit qui m'exaspère sachant que cela revèle du domaine du compilateur SDK de microsoft et pas du domaine sig. L'intéret publicitaire mis en avant est je crois le fait que manifold system est concu pour/par des programmeurs/utilisateur  et que les autres logiciels de cartographie ( ESRI mapinfo) sont né concu  pour/par des cartographes. Manifold profite de leur compétence naturelle réelle ( logiciel issu du domaine des mathématiques/géométrie ) pour mettre en valeur le manque de réactivité/compétence de la part de leur concurrent sous window.Maintenant ce que j'affirme ici ne mets en rien en cause l'interet de passer à une architecture 64 bit pour les utilisateurs utilisant de volumineux fichiers ........ Peut être un cartographe pourrait me confirmer cela : Est ce que mapinfo et esri sont des logiciels originellement concu pour les system unix ? A propos de l architecture 64 bit celle ci n 'est pas stabilisé complètement et il existe des petits problèmes que microsoft comblera avec le temps et quelque patchs .....



Je pense souvent que manifold est le lien entre mappoint et mapinfo/Esri ( que je ne connais pas) et qu'il se rapproche fortement des ces derniers.
manifold ou mapinfo ou ESRI L'essentiel est que vous connaissez bien votre environnement de travail ( formation, forum, support  ...) et que vous en soyez sastifait.
Pour en finir je préfère toujours parler de complémentarité que de concurrence .............(débat plus constructif).


cordialement

http://en.wikipedia.org/wiki/Manifold_System

Dernière modification par lionel_ (Tue 26 June 2007 22:42)

Hello !

Juste un petit message pour vous remercier pour votre réponse très riche en infos ! Et quelques petits ajouts

C'est valable entre Mapinfo et Arcview d'ailleurs

Pour Mapinfo, pas à ma connaissance en tout cas.

Pour l'autre c'est plus compliqué : originellement (les connaisseurs me corrigeront),  ESRI a créé deux types de softs : Arc/Info (composé du module Arc = display vecteur et Info = gestion de la base de données associée) qui est assez "bourrin" et tournait sous Unix, ainsi qu'ArcView, le "petit frère", sous Windows (pour Unix je ne sais pas),  visualisateur avec des fonctions simplifiées de son grand frère Arc/Info.

Depuis la version 8 des deux softs, ESRI a entrepris de les "réunir" dans une suite logicielle appellée ArcGIS, composée de 3 "niveaux" de complexité de softs (à des prix et des capacités forts différents), ArcView, puis ArcEditor et enfin ArcInfo (sans compter les extensions)

J'espère que ca vous éclairera (et ne pas me tromper)

Merci encore,
Robin.

Dernière modification par Robin (Wed 27 June 2007 00:27)

Hello,

De quelle version disposez vous ? Je suppose d'après les dires de Lionel que c'est au moins la version Entreprise ?

Y aurait il moyen d'avoir des détails sur le type d'applications/ taille de base de données que vous utilisez ?

Quel genre d'imports/exports ? Ca serait intéressant de voir ce que Manifold est (réellement) capable de faire par rapport aux autres convertisseurs/softs (GDAL/OGR/FME par exemple). A mon avis, le retour des utilisateurs (réels et français si possible) est vraiment important pour ce soft, vu que l'on a que la plaquette officielle pour se faire une idée

Avez vous eu l'occasion de comparer avec des softs plus connus ?

Merci !
Robin.

Bonjour,

J'ai beaucoup utilisé Manifold pendant 4 ans (mais arrêté pour des raisons de changement professionnel il y a un an).

Mes utilisations de Manifold étaient variées, allant de la création de cartes à partir de données de sources diverses à la création d'internet ou d'extranet cartographiques, en passant par la création de scripts et d'interfaces au sein du logiciel ou des opérations de géocodages diverses.

Mes conclusions sont les suivantes:

Au niveau de la facilité de prise en main, je pense qu'il est au même niveau qu'ArcGIS. Personnellement l'ayant pratiqué avant ArcGIS je le préfère, mais je pense qu'il en est toujours un peu ainsi: on a tendance à préférer utiliser les logiciels que l'on a manipulés en premier ;-)

Les principaux avantages de Manifold sont:
* Puissance fonctionnelle
* Très faible coût comparé aux autres outils.


Les principaux inconvénients:
* Absence de version française
* Absence d'applicatifs métiers (c'est un vrai problème pour les collectivités territoriales notamment)
* Lenteur d'exécution sur certaines tâches (mais peut-être cela s'est-il amélioré depuis 1 an)

Je pense que si une société en France développait une version française et des applicatifs métiers ce produit prendrait certainement une place importante sur le marché.

Dernière modification par py (Wed 27 June 2007 13:53)