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Le portail francophone de la géomatique


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#91 Sat 03 November 2007 14:22

geopaca
Membre
Date d'inscription: 3 Nov 2007
Messages: 1

Re: Réflexion sur la liste job...

En ce qui me concerne, cette société m'a contacté fin septembre pour une offre qui ne se refuse pas comme on dit ;o)
J'ai joué le jeu mais depuis, je vous laisse deviner : plus de nouvelles, plus de réponses, et bien évidemment... pas d'entretien (ni à Paris, ni ailleurs) ! Pas de regrets, tout cela manquait vraiment de crédibilité !

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#92 Sat 03 November 2007 18:39

bernard lortic
Membre
Lieu: crest 26
Date d'inscription: 23 Jan 2006
Messages: 550
Site web

Re: Réflexion sur la liste job...

Bonjour,

Je suis surtout pas d'accord avec la proposition de Bruno, comme avec beaucoup de ces decisions.
Bruno censure. Je pense qu'il a tord. Il censure beaucoup, beaucoup trop.

Sur le plan "job" il est tres important de voir quel peut etre la realité des demandes.

En tous cas, personnellement, je consulte beaucoup, juste pour avoir une idee de la demande; c'est pas dans ma situation de pre-retraite qu'on cherche serieusement un job. Mais cela fait partie de la Geomatique.

Apres chacun fait ce qu'il en veut. Il m'est arriver d'ecrire a des annonceurs pour leur dire : faut pas charier.

Mais censurer, c'est tuer la liste, le rezo.

Par ailleurs, je trouve la liste job un peu trop a sens unique.
Par exemple : j'ai des possibiltes d'offrir des stages interressants pour des etudiants mais pas de besoins tres precis. Or, je n'ai pas, sur gerezo de lieu ou je puisse voir les demandes; disons que c'est un peu censuré. Les CV ne sont pas utiles, pour moi.

cordialement

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#93 Sat 03 November 2007 22:08

Maurice
Membre
Lieu: Montpellier
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 5333

Re: Réflexion sur la liste job...

lortic a écrit:

...Bruno censure. Je pense qu'il a tord(sic). Il censure beaucoup, beaucoup trop....


De quelle censure tu parles ?? En remontant d'un an dans ce fil je ne vois rien qui y ressemble !!
Ce que je ressent de Georezo c'est plus le sens des responsabilités que le goût de la censure (avis personnel)

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#94 Mon 05 November 2007 09:14

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13662
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Re: Réflexion sur la liste job...

Je suis surtout pas d'accord avec la proposition de Bruno, comme avec beaucoup de ces decisions.
Bruno censure. Je pense qu'il a tord. Il censure beaucoup, beaucoup trop.


La Charte a écrit:

• Ne réglez pas vos différents en public : il est toujours plus facile de s'expliquer en privé que devant plusieurs centaines de témoins.


http://georezo.net/ecrire.php

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#95 Mon 05 November 2007 09:58

Pierre
DesCartesPourUnMondeMeilleur
Date d'inscription: 22 Sep 2005
Messages: 1632

Re: Réflexion sur la liste job...

Aloha
Pour l'usage que j'ai fait de la liste je remercie le rezo.
Je pense qu'elle a répondu parfaitement à mes besoins. Libre aux utilisateurs de faire le tri sur des critères géographiques ou instinctifs (et je suis sûr que c'est ce que font la plupart). Il est vrai que je devrai mettre à jour mon CV par contre.
P.S.

Pascal Boulerie a écrit:
PS Toujours côté cinéma, René Feret - http://www.reneferet.com - est actuellement en plein tournage de « Une étoile dans la nuit » *, un film qui parle, mais oui, mais oui, de géomatique ! :-)

Ah oui ?? A t-on d'autres infos, je n'ai rien trouvé si ce n'est le budget.


idem, pas d'infos sur le synopsis.


art X I. Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen 1789
La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté, dans les cas déterminés par la Loi.

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#96 Mon 03 December 2007 22:23

JB
Membre
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 3000

Re: Réflexion sur la liste job...

Où l'on reparle des stages et des gratifications de stage...

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 … 368,0.html

JB

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#97 Thu 20 December 2007 09:10

Toñito
Membre
Date d'inscription: 26 Oct 2005
Messages: 168
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Re: Réflexion sur la liste job...

Non et non , je trouve encore une offre d'emploi sur le GEOREZO qui stipule une condition d'age  je souligne donc ceci:



Le contenu des offres d’emploi est réglementé. Ainsi aucune offre d’emploi ne peut comporter de référence à l’une de ces caractéristiques :

          - origine,
          - sexe,
          - moeurs,
          - orientation sexuelle,
          - âge,
          - situation de famille,
          - grossesse,
          - caractéristiques génétiques,
          - appartenance ou de sa non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation ou une race,
          - opinions politiques,
          - activités syndicales ou mutualistes,
          - convictions religieuses,
          - apparence physique,
          - patronyme
          - état de santé
          - handicap.

Ces caractéristiques sont énumérées à l’article L.122-45 du Code du travail, dont la discrimination en raison de l’âge.

L’absence de référence à l’un des critères énumérés par l’article L.122-45 permet de prévenir toute mesure de discrimination dès le stade de l’annonce.

# Exception


Une offre d’emploi ne peut pas comporter de mention de limite d’âge supérieure du postulant sauf si des conditions d’âge sont imposées par des textes législatifs et réglementaires (art. L. 311-4 al. 5 du Code du travail).

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#98 Thu 20 December 2007 09:16

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9549
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Re: Réflexion sur la liste job...

Tonito,

Tu parles de la Loi française et ton annonce parle de Suisse...

Sais-tu si :
1- cela pose problème qu'une annonce comme celle-ci pour un poste en suisse ou cela est peut-être autorisé, peut être diffusé en France ?
2- si cela est autorisé en Suisse ?

Je m'attend à des arguments solides, n'ayant aucune connaissance à la matière !

Y.
PS : je ne suis pas modérateur de la liste Job wink
PPS : après avoir lu l'annonce (oui après sad ), j'ajouterai qu'il est écrit

Le profil idéal du candidat(e) :


, ce qui n'est en rien une limitation, entre l'idéal et la réalité, il y a une différence et parfois ce n'est pas une mauvaise chose.

Dernière modification par Yves (Thu 20 December 2007 09:19)


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

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#99 Thu 20 December 2007 09:56

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13662
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Re: Réflexion sur la liste job...

Tonito a écrit:

Non et non , je trouve encore une offre d'emploi sur le GEOREZO qui stipule une condition d'age


Hello,

Il stipule "idéal"... ce qui n'exclu pas les personnes qualifiées d'un âge différent. J'imagine qu'entre 2 qualifications identiques, le recruteur choisira en fonction de ce critère pour se décider.

Je vous invite à venir boire un géocafé virtuel ici :
http://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=89115#p89115

Où a été déplacé ce sujet wink

Robin.

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#100 Thu 20 December 2007 10:08

JB
Membre
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 3000

Re: Réflexion sur la liste job...

Bonjour,
la mention d'âge a été retirée. Elle n'est effectivement pas légale au regard du code du travail français. La société est franco-suisse, mais il n'est pas précisé que le contrat serait de droit français ou suisse... dans le doute, on corrige.

Après, vous dites "encore une offre qui stipule une condition d'âge"... y en a t'il eu tellement, en dehors des annonces de VCAT par exemple? Il ne faut peut être pas exagérer non plus... nous passons pas loin d'une demi douzaine d'offres d'emploi et de stages par jour. Il y a parfois des ratés, des omissions lors de leur validation. Je rappelle au passage que toutes les offres sont relues et validées par une PERSONNE BENEVOLE avant diffusion.

Il n'est pas nécessaire de nous balancer le code du travail dès lors qu'une mention anormale se trouve dans une annonce. Un message ou un signalement cordial pour attirer l'attention dessus aurait largement suffi à obtenir le même résultat.

JB

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#101 Thu 20 December 2007 10:17

Toñito
Membre
Date d'inscription: 26 Oct 2005
Messages: 168
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Re: Réflexion sur la liste job...

Hou ! en voila un qui ne trouve pas mon rappel du code du travail assez cordial  ?  Sans doute ne parle -t-on pas assez de discrimination ?  faut-il qu'en plus on dise s'il vous plait , soyez gentil.. ne discriminez plus les vieux , les femmes, les musulmans , les chrétiens , les handicapés .. merci ?   
Alors pas de probleme regardez .. merci beaucoup de votre reactivité.. merci de faire juste attention de respecter la loi !!!!

je n'oserai quand meme pas dire .. à la prochaine ?

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#102 Thu 20 December 2007 10:30

Sylvain T.
Membre
Lieu: Musée de l'Homme, Paris France
Date d'inscription: 7 Sep 2005
Messages: 743
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Re: Réflexion sur la liste job...

Hello,

Toñito,
Encore une fois et c'est là toute la perversion de l'annonce incriminée, il n'y a pas de condition d'âge. Juste la description d'une candidature idéale...

A+
Sylvain

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#103 Thu 20 December 2007 10:45

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13662
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Re: Réflexion sur la liste job...

Toñito a écrit:

Hou ! en voila un qui ne trouve pas mon rappel du code du travail assez cordial  ?  Sans doute ne parle -t-on pas assez de discrimination ?  faut-il qu'en plus on dise s'il vous plait , soyez gentil.. ne discriminez plus les vieux , les femmes, les musulmans , les chrétiens , les handicapés .. merci ?   
Alors pas de probleme regardez .. merci beaucoup de votre reactivité.. merci de faire juste attention de respecter la loi !!!!
je n'oserai quand meme pas dire .. à la prochaine ?


Je trouve ça mal placé de nous traiter avec aussi peu d'égard. Vous n'êtes pas content du travail que les gens réalisent gratuitement pour vous ? Vous faites la fine bouche quand on fait une erreur (rare ?) ? Saviez vous que chaque modérateur paye une cotisation annuelle pour pouvoir vous aider et travailler pour vous ? Que le fait d'être modérateur ne procure AUCUN avantage ? Que nous prenons sur notre temps perso pour faire ce boulot de premâchage pour vous, installé tranquille devant votre ordi à consulter les offres que des gens vont chercher pour vous ?

Moi, mon coup de gueule c'est pour les gens, peu reconnaissant du travail fourni, qui passent leur temps de nous suspecter d'avoir des avantages grâce au georezo et sa notoriété, de nous suspecter de priviliégier telle ou telle boîte, de nous sapper le moral à coup de suspicion et de sous entendu désagréables.

C'est à cause de gens comme vous que parfois j'ai envie de jeter l'éponge, de me dire, ils ont qu'à se débrouiller, et je vais plutôt profiter de mes amis et de ma famille plutôt que de bosser pour des ingrats.

Voilà, mon coup de gueule, à moi.

Robin.

Dernière modification par Robin (Thu 20 December 2007 11:40)

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#104 Thu 20 December 2007 11:18

bernard lortic
Membre
Lieu: crest 26
Date d'inscription: 23 Jan 2006
Messages: 550
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Re: Réflexion sur la liste job...

Salut a tous,

et merci pour le travail. Je regarde souvent la liste Job, meme si mon age ne me laisse guere d'esperences que pour les boulots benevoles.          Je suis pas trop d'accord avec le Tontino.  C'est pas sur son aspect raleur, qui me touche pas trop vu que je fais rien pour Georezo. Mais sur le fond.

Georezo, qui repercute une somme immense d'infomations importantes, doit-il eliminer toutes les infos illegales voire suspectes. Je ne le pense pas. Et je dirais qu'il n'est pas mauvais que des associations plus specialisées sur la discrimination puissent avoir connaissance d'annonces illegales.

De même, il n'y a aucune raison, a mon avis, de ne pas passer une annonce demandant BAC + 5, 10 ans d'experience, 1/2 smig..... On en voit. C'est utile de savoir que meme des collectivités puissent passer ce genre d'annonce.

Merci encore.

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#105 Thu 20 December 2007 11:33

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13662
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Re: Réflexion sur la liste job...

Le sujet n'est pas nouveau et l'équipe de modération est très vigilante 99% du temps sur les soucis de faire passer ou pas certaines annonces.

Je ne critique pas le fond légal de la chose mais la façon de traiter les gens. Il y a un bouton "Signaler", ca sert à ça, Tonito le sait très bien car il l'a déjà utilisé. Pas la peine de hurler son coup de gueule sur [Geomatique]  en sous entendant que les modérateurs de job passent leur temps à laisser passer ce genre de choses tout en levant les yeux au ciel et en se disant "pas grave, on s'en fout". Notamment de la part de quelqu'un qui n'est pas nouveau sur ce forum.

La modération de cette liste (que je n'aimerai pas faire) est un vrai travail, les modérateurs y passent beaucoup de temps, notamment à relancer les recruteurs qui ne donnent pas assez de détails (et pas qu'un peu), à refuser des annonces non valides , à expliquer par de longs echanges de courriers le pourquoi aux contributeurs, à mettre l'annonce en forme avec le maximum de détails, à être sollicités à droite à gauche. La masse de mails sur cette liste est considérable et beaucoup plus pénible que les autres listes car chaque message demande du travail.

Donc quand je lis des choses comme plus haut, ca me rend furax.
Et je ne suis pas le seul.

Faut arrêter de déconner, quoi. On fait ce qu'on peut.

Robin.

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#106 Thu 20 December 2007 11:39

Toñito
Membre
Date d'inscription: 26 Oct 2005
Messages: 168
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Re: Réflexion sur la liste job...

C'est le monde à l'envers, Dois je demander pardon ???
.. depuis quand le bénévolat serait une excuse? la discrimination serait moins grave quand elle est l'objet d'actes non rémunérés? .. par ailleurs je ne crois pas qu'un rappel à la loi soit assimilable à une agression ; or c'est comme si j'étais l'agresseur .. Voila l'ordinaire de notre société .. un simple extrait du code du travail et vlan . votre mauvaise humeur qui me saute en plein visage ..voila qui reflette bien la violence au travail.. Je vous signale au passage avoir écrit en même temps au diffuseur de l'annonce , et j'attend une réponse qui je l'espère sera plus mesurée...

Quand à l'objet de mon coup de gueule , auriez vous l'audace de le comparer au votre ? Ne tenderiez vous pas à museler la critique ?.. Le fait d'etre benevole doit tout pardonner ?

Auriez vous l'idée de combien de senior , à la recherhce d'un emploi , ne se risqueront jamais à une intervention ici, de peur de ne jamais retrouver un emploi? .   Pour mémoire j'ai aussi  fait quitter une annonce de discrimination par sexe dans ce même forum .. 

Je crois que vous n'avez pas compris du tout le sens de mon intervention et que votre position d'administrateur, ne vous donne pas le droit de traiter de la sorte un simple extrait du code du travail ..


Et enfin , je crois que la mention "dans l'idéal" ne fait qu'empirer ,à mon sens , la mention discriminatoire de l'annonce.

Bien cordialement

Antoine Dirat

Dernière modification par Toñito (Thu 20 December 2007 12:32)

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#107 Thu 20 December 2007 11:40

Cyril à Alger
Membre
Lieu: Mumbai
Date d'inscription: 28 Aug 2006
Messages: 62
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Re: Réflexion sur la liste job...

Salut à tous
Je sais pas si ça va faire avancer le débat mais il est clair que les restrictions de quelques natures ne doivent pas être les bien venues que se soit ici sur la liste des annonces ou bien ailleurs.
Cependant, et je parle en mon nom, selon la nature du travail  ou du projet je vous garantie que mes choix en matière d'âge existent et ont un caractère stratégique dans le cadre du projet et de son avancement et de son maintient.
Selon que l'on travail sur des notions de rapidité de mise en oeuvre (ici l'âge n'est plus un critère) on va parler de compétences et souvent de managment (ici l'âge est souvent un avantage)
Si on parle de transfert de savoir faire et de structuration de service transversaux (le SIG en est un par nature) sur le moyen et long terme l'âge du candidat devient quelque part un frein (je parle de personnes proches de la retraite si dix ou quinze ans avant y'a pas de souci).
L'investissement en formation et en temps d'accompagnement ne peut pas s'accommoder du souci du départ de la personne avant une mise en phase opérationnelle ou industrielle d'un projet.
De toutes façons le code existe et comme tous codes il faut savoir l'interpréter. Et comme les entretiens sont toujours des choses qui se font que l'on demande ou pas en amont il y a bien un moment ou ça se constate.
Je suis bien plus mal à l'aise sur des abus de "stages" et autres CDD avec salaires bas de gamme pour des compétences souvent de bon niveau voir excellente. Y'a qu'à voir les demandes formulées la quantité de compétences demandées est souvent tellement orientée que la notion de production immédiate ne se cache même plus (pour les stages s'entend le CDD c'est normalement un vrai boulot à défaut d'être un poste.

Ceci étant la liste Job en elle même ne peut être que le reflet de la manière dont ce comporte le marché du travail (y'a qu'à voir le terme déjà) donc péter un câble là dessus c'est quand même faire montre d'un ignorance du monde extérieur, et de beaucoup de d'intransigeance pas vraiment bien placée.
Allez Robin oublies les fâcheux...vous faites un super Taf
(Au fait je soutient JC guillot sur son topic APIC oui je sais ça n'a rien à voir)

Sur ce Saha Aïdkoum et bonne année
Houlà (il est temps que je rentre moi) Joyeux Noël et bonne année

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#108 Thu 20 December 2007 11:44

Yves
Membre du bureau
Lieu: Aix-les-Bains
Date d'inscription: 22 Mar 2006
Messages: 9549
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Re: Réflexion sur la liste job...

lortic a écrit:

Salut a tous,

et merci pour le travail. Je regarde souvent la liste Job, meme si mon age ne me laisse guere d'esperences que pour les boulots benevoles.          Je suis pas trop d'accord avec le Tontino.  C'est pas sur son aspect raleur, qui me touche pas trop vu que je fais rien pour Georezo. Mais sur le fond.

Georezo, qui repercute une somme immense d'infomations importantes, doit-il eliminer toutes les infos illegales voire suspectes. Je ne le pense pas. Et je dirais qu'il n'est pas mauvais que des associations plus specialisées sur la discrimination puissent avoir connaissance d'annonces illegales.

De même, il n'y a aucune raison, a mon avis, de ne pas passer une annonce demandant BAC + 5, 10 ans d'experience, 1/2 smig..... On en voit. C'est utile de savoir que meme des collectivités puissent passer ce genre d'annonce.

Merci encore.


Lortic,

Je ne suis pas d'accord avec toi. Je pense qu'en tant que diffuseur, Georezo doit faire attention aux annonces que l'on diffuse, et signaler une erreur ou des choses pas "net" est important. Comme le dit Robin, la masse de travail sur cette liste est considérable, et les modérateurs ont aussi un travail à faire pour se nourrir, des comptes à rendre à son supérieur, et donc forcément des erreurs passent, et il en passera encore !

Signalez-les simplement, en générale on les corrige rapidement. On peut en discuter calmement s'il y a un doute et vous pouvez alors argumenter vos propos.

Pour revenir au signalement de Tonito, merci du signalement, mais concernant la forme, j'espère que s'il y a une prochaine fois, qu'elle sera meilleur que celle-ci. Oui Tonito, un "bonjour, cette annonce ne me semble pas valide pour tel et tel raison, merci au revoir" est beaucoup beaucoup mieux. Pourquoi rentrer si rapidement dans le conflit ? Les modéros sont des êtres humains et une bonne communication résout souvent le problème plus rapidement.

Finalement, oui il y a des choses pas net dans les offres d'emploi, ce n'est pas l'objectif de  GeoRezo de se battre contre, mais nous souhaitons y apporter notre aide dans la correction de ce genre de chose. Notez également, que certain société écrivent ce genre de message sans forcément penser à mal, là encore une bonne communication et certainement plus productif.

GeoRezo n'est pas parfait, et vous pouvez apporter votre aide en signalant les erreurs, ou en proposant des idées !

Y.


Yves Jacolin, bénévole de l'association GeoRezo.net, agit au nom et pour le compte de l'association - Partageons ce qui nous départage !!  - GeoRezo vous aide ? Aidez GeoRezo !

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#109 Thu 20 December 2007 11:48

ancien
Membre
Lieu: Hautes-Pyrénées
Date d'inscription: 28 Oct 2006
Messages: 60

Re: Réflexion sur la liste job...

Bonjour,

absolument d'accord avec toi, Robin. Nous sommes conscients que la quantité de travail que vous fournissez pour la communauté est énorme et je saisis cette occasion pour la souligner. Je pense que l'on peut débattre de tout sans tomber dans des accusations déplacées à votre égard, voire du mépris.
Je crois pouvoir dire que "la majorité silencieuse" des participants à ce forum vous soutient.

J'en profite aussi pour souhaiter de bonnes fêtes de fins d'années à toutes les personnes qui participent, chacun à leur niveau, au bon fonctionnement de ce forum qui est, comme il a été dit plus haut, un forum de référence dans notre domaine professionnel.

Qu'il le reste! Et pour cela, continuons à nous entraider et surtout à nous soutenir, les uns et les autres.

Bonne journée à tous, continuez comme ça

Olivier


Olivier Billard

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#110 Thu 20 December 2007 11:56

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13662
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Re: Réflexion sur la liste job...

Je crois que vous n'avez pas compris du tout le sens de mon intervention et que votre position d'administrateur, ne vous donne pas le droit de traiter de la sorte un simple extrait du code du travail ..


J'interviens en tant que personne sur ce coup (pas comme admin) pour témoigner pour d'autres, mais vous avez raison, je vais les laisser intervenir s'ils le souhaitent. La seule chose que j'ai faite en temps qu'admin a été de déplacer votre message ici.

Mon message était sûrement trop fort, car j'ai accumulé les accusations dont nous sommes victimes et vous en faites les frais dans ce message. Vous avez raison, je devrais me modérer, ce qui n'a pas été le cas je le concède. Par contre de museler la critique, non. Je n'ai aucun problème à parler du fond, et je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il faut respecter la loi, notamment celle ci. Et non, encore une fois, on ne musele personne !

Merci pour les encouragements ci dessus, je vous garantis que ca fait plaisir et que ca paye de beaucoup les longues soirées à bosser sur les nouveautés que j'espère que GeoRezo pourra vous proposer dès l'année prochaine. Pour APIC, cyril, j'attend que jc guillot me donne le retour de l'éditeur. N'hésite pas à me recontacter si tu as des news wink

Et de très bonnes fêtes à tous.

Sans rancune,
Robin, qui devrait se remodérer un coup big_smile

Ps :

. depuis quand le bénévolat serait une excuse? la discrimination serait moins grave quand elle est l'objet d'actes non rémunérés?


Je n'ai pas cautionné le fait de mettre des annonces discriminatoires, je le rappelle.

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#111 Thu 20 December 2007 12:02

JB
Membre
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 3000

Re: Réflexion sur la liste job...

Bon, on va arrêter le tir et se calmer un peu.

Il n'y a aucun souci pour chacun des abonnés de GeoRezo à nous faire remonter des erreurs, des choses qui n'ont pas leur place sur les forums, etc... c'est à cela que sert le signalement. Et non, le bénévolat ne sert d'excuses à personne ici. On vous explique simplement que parfois, aussi vigilants que nous nous efforçons d'être, il y a parfois des messages modérés alors qu'ils n'auraient pas dû l'être, que certains messages passent sur les forums alors qu'ils n'ont rien à y faire...

Il faut savoir raison garder. Et mesure aussi!! Lorsque des messages incitant au piratage sont diffusés, les éditeurs concernés ne nous envoient pas une copie du droit d'auteur. Un simple signalement nous suffit à corriger ce genre de choses et à ne pas les laisser en ligne, sans pour autant tomber dans les rappels juridiques. Nous aussi, nous connaissons les textes.

Vous nous avez signalé une mention illégale au regard du code du travail. Cette mention a été retirée. Libre à vous de demander des comptes à l'auteur de cette annonce. De notre coté, nous avons fait ce que nous pouvions faire et nous ne sommes pas responsables des pratiques de recrutement en vigueur dans les entreprises.

La discussion sur ce point est donc close en ce qui nous concerne. Mais on peut toujours continuer à réfléchir et débattre sur la nature des offres actuelles, sur la façon dont elles reflètent le monde du travail, etc.

Donc on s'arrête là sur cette annonce en particulier, si vous êtes d'accord, et on arrête d'abimer nos claviers en tapant fort dessus.

Trêve des confiseurs.

JB

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#112 Thu 20 December 2007 12:29

Toñito
Membre
Date d'inscription: 26 Oct 2005
Messages: 168
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Re: Réflexion sur la liste job...

he bien , j'ai eu un bon coup d'adrénaline ce matin , et je me suis demandé un instant ,  en dénonçant fortement (trop?) une annonce, quelle était la source d'autant de tension... J'aimerai donc terminer ce fil en mentionnant combien le GEOEZO est absoluement indispensable aujourd'hui .. d'autant que moi même , doit ma situation professionnelle à un CV déposé ici .. Mon coup de gueule est donc proportionnel à l'importance que j'accorde à cette association .  Jamais je n'aurai relevé aussi promptement une telle annonce si elle avait été posté ailleur. Surtout ne pensez pas que mon énergie se tourne contre vous , au contraire !  ...  Je souhaite une longue vie au Georezo à tous ses acteurs en leur souhaitant , amour paix et fraternité.

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#113 Fri 07 March 2008 14:29

Renaud
Membre
Lieu: Olivet (45)
Date d'inscription: 9 Mar 2006
Messages: 2305

Re: Réflexion sur la liste job...

Pour information, un article sur le sujet des gratifications / indemnités de stage, publié en février 2008 par le Ministère du Travail des Relations sociales et de la Solidarité.

travail.gouv.fr a écrit:

Le stagiaire reçoit-il une somme d'argent ?

Lorsque la durée du stage est supérieure à trois mois consécutifs, le stagiaire perçoit une gratification (versement d'une somme d'argent) dont le montant peut être fixé par convention de branche ou par accord professionnel étendu. A défaut, le montant horaire de cette gratification est fixé à 12,5 % du plafond horaire de la sécurité sociale (plafond horaire égal, pour 2008, à 21 €).
(...)
Si l'employeur verse au stagiaire une gratification supérieure au seuil d'assujettissement, les cotisations et contributions de sécurité sociale sont calculées sur la différence entre le montant perçu et ce plafond.
(...)


(Texte complet)

La gratification légale (sauf 'convention de branche ou par accord professionnel étendu') est, pour 2008, de 398,13 €/mois, pour 35h de travail hebdomadaire.


Renaud Mouche

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#114 Fri 11 July 2008 15:31

skerdreux
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Lieu: Nantes
Date d'inscription: 13 Mar 2006
Messages: 112

Re: Réflexion sur la liste job...

j'aimerai poser une question assez délicate qui est la rénumération. peu d'annonce indique le salaire or je pense que c'est un élément important tout de meme. Dans beaucoup d'entretien il y a la fameuse question : prétention salariale ?

il serait peut etre interessant d'avoir l'avis des "anciens" sur les salaires en fonctions des diplomes :
- DUT/BTS
- Licence/licence pro
- Master
- doctorat
- multiple compétense (Urbanisme/géomatique - Informatique/Géomatique - etc...)


Sylvain K.
CapGemini

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#115 Fri 11 July 2008 15:39

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13662
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Re: Réflexion sur la liste job...

Hello,

Dans mon optique, le diplôme ne fait pas tout ! Tu oublies les niveaux d'expérience...
Si tu le souhaites, on peut ouvrir une page sur le Wiki pour faire cette synthèse.

Au passage, ça n'a pas déjà abordé dans une enquête ? (il me semble que si mais je sais plus où hmm )

Robin.

Ps : un truc comme ça : http://georezo.net/wiki/main:formetiers:salaires

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#116 Fri 11 July 2008 15:45

Ludo
Membre
Lieu: Messanges
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 229
Site web

Re: Réflexion sur la liste job...

Complètement d'accord avec Robin, au début (tout début) le diplôme compte un peu mais je pense que très rapidement l'expérience prendra le dessus par rapport au diplôme (bon il faut modérer un peu ce que je dis, il ne faut pas jeter les diplômes mais réellement l'expérience jouera beaucoup sur tes prétentions)

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#117 Fri 11 July 2008 15:48

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13662
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Re: Réflexion sur la liste job...

J'ai rajouté à mon post ci dessus un lien vers une grille (améliorable) sur le Wiki.
L'édition est ouverte aux membres, à vous de jouer wink

Si ca peut aider on peut mettre plusieurs valeurs dans chaque case du tableau.

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#118 Fri 11 July 2008 16:02

skerdreux
Membre
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 13 Mar 2006
Messages: 112

Re: Réflexion sur la liste job...

Robin a écrit:

J'ai rajouté à mon post ci dessus un lien vers une grille (améliorable) sur le Wiki.
L'édition est ouverte aux membres, à vous de jouer wink

Si ca peut aider on peut mettre plusieurs valeurs dans chaque case du tableau.


très bonne idée, ça permettra d'avoir une fourchette de salaire sans risquer de demander trop ou pas assez ce que je pense faire a chaque fois.


Sylvain K.
CapGemini

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#119 Fri 11 July 2008 16:44

Marc
Membre
Lieu: Lorient
Date d'inscription: 24 Jun 2005
Messages: 992

Re: Réflexion sur la liste job...

Je pense Rob que tu oublie la localisation, en fonction de la région voir du pays et du statut cela peu aller du simple au double pour un profil et un poste identique wink


Marc ROSSI

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#120 Fri 11 July 2008 16:48

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13662
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Re: Réflexion sur la liste job...

Marc a écrit:

Je pense Rob que tu oublie la localisation, en fonction de la région voir du pays et du statut cela peu aller du simple au double pour un profil et un poste identique wink


Exact ! C'est complexe, je vais essayer de rajouter d'autres tableaux. J'ai mis aussi des fourchettes. Si vous e^tes plus haut/plus bas élargissez la fourchette ! Si c'est vide... ajoutez wink

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