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#1 Tue 18 March 2008 15:31
- mbounouar
- Participant assidu
- Date d'inscription: 2 Nov 2006
- Messages: 246
courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Bonjour
Je voudrais créer une base de données des courbes à partir d’une ligne de centre. Comment on peut générer les débuts et fins de courbes ainsi que et le rayon horizontal d’un tracé routier.
en résumé, je suis à la recherche d’une application qui puisse générer automatiquement les courbes ... un outil d'analyse de ces données
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#2 Tue 18 March 2008 19:40
- Maurice
- Membre
- Lieu: Montpellier
- Date d'inscription: 5 Sep 2005
- Messages: 5331
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Votre question est difficile à comprendre...
Peut être un petit schéma pour préciser ??
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#3 Thu 20 March 2008 14:12
- mbounouar
- Participant assidu
- Date d'inscription: 2 Nov 2006
- Messages: 246
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Bonjour Maurice
Voici la situation, j’ai relevé le centre de plusieurs km de route et je cherche à localiser automatique les courbes afin de déterminer les courbes sous standard ou pour ajuster les vitesses. Le but est de localiser les tangentes et de déterminer le rayon. Je croix que les ingénieurs-géomaticiens peuvent visualiser la situation
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#4 Thu 20 March 2008 17:08
- Maurice
- Membre
- Lieu: Montpellier
- Date d'inscription: 5 Sep 2005
- Messages: 5331
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Je visualise...
Mais je pense que MapInfo n'est pas l'outil idéal....peut être AutoCAD est plus adapté
J'attends l'avis éclairé de Robin ...et de spécialistes routiers (moi c'est l'agriculture, et sauf pour les tracteurs...)
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#5 Thu 20 March 2008 17:24
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Hello,
Pour répondre à Maurice :
Rien de difficile pour Autocad Map qui va permettre de récupérer et différencier ce qui est segment Arc de segment ligne, une fois le réseau routier "explosé" en éléments ligne/arc. Rien de compliqué de récupérer la valeur du rayon, ou même le centroid de chaque entité. Par contre la tangente, je vois pas. Etant donné qu'il existe une infinité de tangentes à un arc...
Pour mbounouar :
j’ai relevé le centre de plusieurs km de route
Ca veut dire quoi ?
Je croix que les ingénieurs-géomaticiens peuvent visualiser la situation
Ah, flûte, il faut être "ingénieur-géomaticien" pour être éclairé. Manque de bol, moi je ne suis pas ingénieur-géomaticien, donc sans schéma ou détails supplémentaire, je passe mon tour, ma caboche n'est pas éclairée par l'illumination géniale supposée de cette élite... 
Robin.
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#6 Thu 20 March 2008 18:26
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Si les tracteurs de Maurice prennent la tangente,....
Plus sérieusement:
si à partir des points relevés au centre de la route on crée les segments entre chaque point, on peut après connaitre l'angle entre 2 segments qui permet de dire si on est en virage ou pas.( en approximant on peut peut-être dire que les segments et les tangentes sont "identiques?)
j'ai quelque part les formules pour cela. je peux retrouver cela si cette piste vous intéresse.
cordialement
Xavier Germain
Dernière modification par xavier29 (Thu 20 March 2008 18:28)
SARL Géodésie: Cartographie Numérique
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#7 Thu 20 March 2008 21:22
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Ah, merci Xavier, je visualise mieux avec des points et des segment 
Il faudrait une valeur d'azimuth alors ? Si je comprend bien, quand celui ci prend une valeur très différente du segment précédent (notion de précédent/suivant = topologie ou ruse...), on estime que c'est un virage ?
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#8 Fri 21 March 2008 01:40
- Damien BEAUSEIGNEUR
- Participant assidu
- Lieu: meyzieu
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- Messages: 425
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Il faut faire attention à ce genre de chose, car en général, la densité des points est plus importante dans les virages.
Pour avoir une idée un peu juste il faut prendre les points à la suite travailler avec 3 point pour obtenir un rayon et un centre pour le cercle. de délaisser le premier point prendre le 4° point et recommencer. cela donnera l'évolution des rayons de courbure de la route, ainsi que le centre du cercle.
Note si les 3 points sont alignés le rayons de courbure est infini et il est inutile de positionner le centre du cercle.
voila une idée possible.
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#9 Fri 21 March 2008 07:32
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
bonjour,
petite réflexion matinale:
on part du point A, on calcule le cap (azimut) pour aller à B, puis on fait la même chose en partant de B pour aller vers C et enfin on compare les 2 valeurs.
les formules pour calculer le cap pour aller d'un point A vers un point B sont par exemple sur l'excellent site de l'excellent Ed Williams
"Course between points" http://williams.best.vwh.net/avform.htm#Crs
voici l'adresse de sa page d'accueil.
http://williams.best.vwh.net/
bonne journée
Xavier Germain
SARL Géodésie: Cartographie Numérique
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#10 Fri 21 March 2008 08:00
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Re-bonjour,
pour compléter mon post précédent à propos du site d'Ed Williams, les formules s'appliquent sur une sphère, mais elles sont disponibles sur l'ellipsoïde également (de mémoire il y a un document sur son site qui s'appelle "navigation on the spheroidal earth")
mais elle ne prennent pas en compte les variations d'altitude sur une route de montagne entre deux points dans un virage en épingle à cheveux!
néanmoins ces formules permettent également de calculer le "rayon"
cordialement
Xavier Germain
Dernière modification par xavier29 (Fri 21 March 2008 08:02)
SARL Géodésie: Cartographie Numérique
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#11 Fri 21 March 2008 11:10
Re: courbe et pente à patir d'une ligne de centre
Il faut faire attention à ce genre de chose, car en général, la densité des points est plus importante dans les virages.
Ce qui serait top, c'est d'avoir un exemple. Si on me donne des polylignes composées de lignes et d'arc de cercle, le problème est plus simple. Si c'est une succession de segments, il faudrait donc une généralisation au préalable pour réduire cette densité potentielle...(je suppose)
Robin.
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