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Bonjour,

En premier lieu une recherche sur le forum devrait vous donnez de nombreux éléments, car ce sujet est un sujet largement débattu.

VisuDGI est un logiciel utilisant comme source de données les données MAJICIII. Pour ma part j'émets beaucoup de réserve quand à son modèle de données, et sa fiabilité.

PCI vecteur est un logiciel utilisé par la DGFiP, il ne permet pas la visualisation des fichiers MAJIC. S'il existe un lien entre l'application MAJIC et PCI-Vecteur il est loin d'être ce que l'on peut attendre d'un véritable SIG.

Les fichiers issus de PCI-Vecteur se déclinent sous deux formats:
EDIGéO
DXF-PCI

Le lien naturel et primaire entre ces fichiers et les fichiers MAJIC est la parcelle.

Si vous voulez comprendre les liens entre ces données, les liens internes des données Majic je crois qu'il existe un site Web qui explique tout cela ( )

A+

Merci pour vos réponses.

Si je comprends bien, pour visualiser les données des fichiers MAJIC III, le seul moyen est de  faire une jointure sur l'identifiant parcellaire de ces fichiers et sur celui du PCI vecteur.

Mais si on veut se contenter de lire les données alphanumériques de ces fichiers, pourquoi les logiciels existant s'intègre dans une application SIG ? Je cherche un logiciel permettant d'interroger la donnée alphanumérique sans avoir besoin d'une représentation  cartographique. Le logiciel permet donc en plus d'interroger la donnée de la visualiser ? Dans ce cas le PCI vecteur est-il encore nécessaire ?

merci pour votre aide

Excusez-moi j'ai du mal me faire comprendre.

On souhaite deux types d'utilisation des fichiers MAJIC III :

1. Une utilisation cartographique avec le SIG, dans ce cas si je comprends bien il faut acheter le PCI vecteur afin de faire une jointure sur l'identifiant parcellaire

2. Une utilisation plus standard, dans laquelle on peut lire la donnée alphanumérique sans avoir besoin de la visualiser. C'est pourquoi,pour ce cas,  je ne comprends pas pourquoi les logiciels permettant de le faire  sont intégrés au SIG.

Pour la deuxième utilisation il s'agit bien entendu que la donnée soit structurer afin de les interroger. La simple utilisation d'un éditeur de texte n'est donc pas envisageable. VisuDGI permet de le faire, mais Jean-Michel parlait de logiciel qui s'intègre au SIG, c'est là que  ma question sur le double emploi avec le PCI vecteur refait surface ?

Je vais préciser un petit peu les besoins et l'utilisation :

Dans un premier temps, je souhaite pouvoir visualiser l'état parcellaire. Pour cela, on a récupéré  la BD parcellaire de l'IGN.

On souhaiterai récupéré les informations des fichiers MAJIC III, les visualiser sur notre SIG, pour faire des analyses sur le foncier, tel que la mutabilité, des états parcellaires ... Seul, le PCI vecteur ne m'apportera pas plus d'informations que la BD parcellaire de l'IGN, c'est pourquoi une jointure avec les fichiers MAJIC III est nécessaire.

Dans un deuxième temps, le foncier qui est le cœur de notre métier doit pouvoir être consultable facilement à partir d'un petit logiciel de type VisuDGI, afin de récupérer des informations des fichiers MAJIC III sous forme de requête. Pour ce logiciel, vous me proposez plus haut des applications sous SIG afin d'intégrer (par déduction) la question spatiale. Je me pose alors la question du    double emploi avec le PCI vecteur joint aux fichiers MAJIC III. Du coup je me demande si il est nécessaire de procéder à l'achat du  PCI vecteur pour visualiser la donnée des fichiers MAJIC III ?

Je ne sais pas si je suis très clair, je vous remercie pour vos réponses.

Pour le logiciel, merci Ludji, mais j'aimerai trouver une solution libre si c'est possible, au cas contraire, nous paierons.

Dernière modification par PrGeo (Fri 09 April 2010 12:59)

Suite ...

Il n'y aurait pas un peu de contradictions dans vos propos ?
Connaissez-vous précisément (ou globalement) le contenu et la qualité des données :
- BD Parcellaire ?
- PCI (vecteur et/ou image)
- MAJIC III ?

Quantifiez et qualifiez vos besoins :
- usages,
- public visé (utilisateurs des données, modalités d'accès, appréhension des outils)
- objectifs à court ou moyen terme,
- qualité des informations nécessaires à vos besoins...
- accessoirement ( ! ) volume des données : (quel périmètre : une commune, un regroupement de communes, un département, une région...
- modalités et fréquence de mise à jour des données (annuelle, quinquennalle etc...)
En fonction de ces informations de base, à vous de faire le choix :
- PCI seul, ou BD parcellaire, couplé ou non aux données MAJIC III
- un logiciel SIG, couplé ou non à un SGBD
- un produit tout fait (il en existe plusieurs, du presse bouton, à la solution complexe, intégrant ou non un outil SIG du marché, développements dédiés à ces données). Certains outils du marché ont fait leurs preuves et sont très bien adaptés à certains usages...
- un produit plus "ouvert : à adapter à vos besoins, libre (ou vous sous entendez plutôt gratuit, ce qui n'est pas la même chose...), ou pas. Des développements pourront être nécessaires ou utiles (interface de consultation ou d'interrogation par ex)
Au final : combien çà couterait, et quels sont les moyens dont vous disposeriez...
Et ne sur-estimez pas la valeur de la gratuité de certains outils...


On déborde de la question initiale, mais il faudrait commencer par là, à un moment ou un autre...Dès maintenant, ce serait bien.
Et comme l'a dit Christophe, en préalable certains concepts sont à appréhender de manière plus approfondie... Connaitre le contenu des données cadastrales et lire la littérature déjà produite ici ou là à ce sujet sont des pré-requis indispensables.
Le lien donné par Christophe est incontournable, le guide MAJIC II aussi...
Les personnes qui interviennent ici connaissent leur affaire (y compris le trop discret Ludji ) : à 3, on doit dépasser les 60 ans de pratique cumulée... Prêts à vous aider, mais à vous de faire un bout de chemin...
Cordialement

Hello,

Tiens, moi aussi...

Justement j'ai du mal à comprendre la différence entre la BD parcellaire et le PCI vecteur. Si je comprends bien le PCI vecteur est la "partie" géographique des données foncières MAJIC III. Il est plus juste que la BD parcellaire.

L'utilisation de ces données MAJIC III sera quotidienne pour un  public non "averti" . C'est pourquoi en plus de la partie géographique qui sera plus utilisé par le géomaticien il me semble judicieux de pouvoir consulter les données dans un logiciel de type VisuDGI sous forme de simple requête. (ex : numéro de parcelles, nom du proprio, propriétés ...)

Pour ce qui concerne le volume des données, on prévoit d'acheter les fichiers MAJIC III à l'échelle de la région et les PCI vecteur au fur et à mesure selon nos périmètres d'interventions. On prévoit également de faire une actualisation annuelle.

Donc aujourd'hui nous disposons :
- BD parcellaire


Nous entreprenons les démarches pour se procurer les fichiers MAJIC III (déclaration CNIL reçue)

- Est-il judicieux d'acheter le PCI vecteur pour pouvoir intégrer ces données dans notre SIG ?
- Est-il facile de trouver un logiciel gratuit ou cela n'existe pas permettant une utilisation plus "aisée" et relativement fréquente des données MAJIC III sans avoir besoin de les visualiser ?

J'espère être suffisamment clair, merci encore pour votre aide.

Bonjour,

Pour un comparatif PCI/BD-parcellaire voir ce dossier daté de Janvier 2007

Autres ressources : (déjà citées en partie plus haut)
Le wiki de GeoRezo, partie consacrée au Cadastre : http://georezo.net/wiki/main:cadastre:start
Le blog Parcell'air : http://georezo.net/blog/parcellair/
La recherche sur les forums de GeoRezo
Vous y constaterez ou découvrirez que :
- PCI-vecteur et BD parcellaire ne sont pas comparables,
- BD parcellaire est une version "allégée" du Plan Cadastral Informatisé
- le plan cadastral vectorisé et son équivalent de la BD-parcellaire ne couvrent pas la totalité du territoire national,
Le PCI couvre la totalité du territoire national (à quelques exceptions près), mais sous deux formes : PCI vecteur et PCI Image.
BD-Parcellaire est issu de ces deux composantes.
Les modalités de livraison et d'actualisation ne sont pas les mêmes.
Les données MAJIC III constituent l'une des plus grosses bases de données nationales : le choix du SGBD dépend donc notamment du volume de données à stocker et interroger.
Interroger une BD à l'échelle communale, ou à l'échelle régionale, ce n'est donc pas la même chose...
De même pour apparier ces données littérales aux données graphiques...
Enfin, les choix concernant l'actualisation des données sont tributaires des objectifs que vous visez.

Par ailleurs, la question de Denis a toute son importance :
- votre région est-elle entièrement couverte par le PCI vecteur ? (je ne crois pas, même sans la connaitre)
- il existe des Infrastructures régionales de données spatiales vers lesquelles vous pourriez (peut-être) vous tourner pour acquérir ces données.
Pour terminer, je rajouterais ces références, à propos de l'exploitation des données MAJIC III par les services de l'Etat :
- CERTU : géomatique et connaissance des territoires : CR et documents de la réunion du 16 Octobre 2009 : http://www.geomatique-aln.fr/article.ph … rticle=261
- CERTU : groupe de travail sur la diffusion des fichiers fonciers : http://www.geomatique-aln.fr/article.ph … n+fonciere
- CETE du Sud-Ouest : atelier Géothématique du 10 Décembre 2009 : http://www.cete-sud-ouest.equipement.go … rticle=479

De nombreux documents à télécharger : fiches de cas, notes méthodologiques...sur l'utilisation des données MAJIC III, couplées au PCI ou BD-Parcellaire.
Et tout cela est facilement accessible avec les outils de recherches du portail GeoRezo.

Bonne lecture

Merci Jean-Michel pour tes réponses.

Je vais donc pour le moment me contenter de récupérer les fichiers MAJIC III sur toute la région. Ensuite selon nos interventions et selon la disponibilité nous acquerrons le PCI vecteur.

En ce qui concerne un logiciel pouvant me permettre de lire,  d' interroger une base de donnée organisée des données alphanumériques  MAJIC III, la solution libre ne semble pas possible, nous nous orienterons vers un logiciel payant type VisDGI que peut commercialiser la société Appia.

Quand je parle de solution libre, je voulais dire solution gratuite. Un SGBD gratuit on en trouve mais un  logiciel type visDGI je ne vois pas.

Bonjour,

Au risque de me répéter, faites une analyse exhaustive de vos besoins en matière de requêtage de données, car suivant le modèle conceptuel de la solution proposée peut vous réserver des surprises. Le logiciel VisuDgi particulièrement. Pour lui par exemple, impossible de faire une requête de type toutes les propriétés (reste à voir ce que revêt cette notion, parcelle, lot, locaux ... ?) de Mr X est impossible.

Deuxièmement vous n'êtes pas obligé d'avoir forcement un "gros" SGBDR, suivant l'interface client il est possible aussi d'avoir une base de donnée par commune et l'interface client fait la jonction pour une recherche sur plusieurs commune. (c'est ce que j'utilise tous les jours). Ceci permet entre autre d'avoir des solutions portable, idéale pour ce déplacer sans être obligé d'être connecté à un serveur.
De même suivant l'interface le SGDBR peut-être transparent pour l'utilisateur, il n'est pas par exemple nécessaire d'avoir ACCESS installé sur un poste pour que l'interface client gère des fichiers access (c'est le cas de visudgi par exemple).