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#1 Wed 24 April 2019 11:27

Jean-Michel
#jesuischarlie
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DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,
Un grand jour !
La base « demande de valeurs foncières » est ouverte. Elle compile cinq années de transactions immobilières et foncières en France. Pour en savoir plus, visitez : https://cadastre.data.gouv.fr/dvf . Et pour explorer les données, rendez-vous sur : https://app.dvf.etalab.gouv.fr/ .

ou encore :
https://cadastre.data.gouv.fr/data/hack … talab-csv/

Et les travaux de Christian Quest :
Données #opendata #DVF agrégées, reformatées, homogènéisées et mises en API...
http://data.cquest.org/dgfip_dvf/ 
Explications dans le lisezmoi wink

Infos en continu via Twitter :
https://twitter.com/datagouvfr/status/1 … 2261869568
ou
https://twitter.com/cq94/status/1120961150357733376


Jean-Michel
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#2 Wed 24 April 2019 16:49

ChristopheV
Membre
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,

Elle compile cinq années de transactions immobilières et foncières en France


En fait les mutations à titre onéreux. Ce qui représente une partie seulement des "transactions immobilières et foncières"

cf : https://twitter.com/ChristopheVe/status … 9942782977


Christophe
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#3 Thu 25 April 2019 16:25

jdesboeufs
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Les données retravaillées par Etalab sont désormais disponibles sur data.gouv.fr.

Pour le moment seul le format CSV est proposé, mais si vous avez des suggestions on est preneurs smile

Dernière modification par jdesboeufs (Thu 25 April 2019 16:26)


Jérôme Desboeufs
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#4 Fri 26 April 2019 20:47

AlineC
Moderateur
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Ça me plait
Je viens d'y regarder et c'est déjà très utile, sous réserve de connaître un peu les données derrière.

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#5 Sat 27 April 2019 17:44

jdesboeufs
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Les données ont été mises à jour.

Elles sont désormais normalisées avec le COG 2019, et le dernier PCI en vigueur.
Un identifiant de mutation a été créé pour faciliter le groupement des lignes.

Pour suivre les releases c'est par ici : https://github.com/etalab/dvf/releases


Jérôme Desboeufs
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#6 Wed 01 May 2019 17:04

AlineC
Moderateur
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Jérome,

Petite question : comment est construit l'identifiant de mutation ?
Je pose la question parce que travaillant sur plusieurs départements et donc plusieurs CDIF la construction de l'identifiant est important pour éviter les doubles non souhaités.

Merci d'avance

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#7 Wed 01 May 2019 18:45

jdesboeufs
Membre
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Le fichier d’origine est lu séquentiellement et un identifiant est créé dès que la valeur foncière ou la date de mutation changent.

Cela semble donner de bons résultats, mais nous ne nous engageons pas sur sa fiabilité.


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#8 Thu 02 May 2019 08:00

ChristopheV
Membre
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Salut à tous,

Jérôme j'ai pas eu le temps de charger les jeux de données récents, mais tu viens de recréer la référence de publication. Elle est unique pour chaque acte.
Il suffit d'ajouter le numéro de département devant pour éviter les collisions nationales.


Christophe
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#9 Thu 02 May 2019 09:55

Jean-Michel
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,
Dans les données DVF originales, l'id_mutation est construit ainsi : ""5604P02_2017P00730"", où :
"5604P02" est le code du service (codservch) de la publicité foncière où l'acte est enregistré
"2017P00730" est le code d'enregistrement de l'acte (refdoc).

C'est dommage que cet id_mutation ne figure pas dans les données libérées. Je ne comprends pas trop ce qui a conduit le MINEFI à l'occulter...
Sauf peut-être cette mention (cf le décret) :

« Art. R. * 112 A-3.-Les conditions générales d'utilisation des informations prévoient, d'une part, que les traitements portant sur la réutilisation des informations mentionnées à l'article R. * 112 A-1 ne peuvent avoir ni pour objet ni pour effet de permettre la réidentification des personnes concernées et, d'autre part, que ces informations ne peuvent faire l'objet d'une indexation sur les moteurs de recherche en ligne. »


Jean-Michel
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#10 Thu 02 May 2019 11:21

ChristopheV
Membre
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,

C'est effectivement délirant. Car c'est cette mention (code d'enregistrement de l'acte) qui permet de retrouver l'acte donc de garantir l'opposabilité.Pour l'indexation par les moteurs de recherche en ligne si je dis que JM B né le ../../.... est identifié par le numéro unique :
120 443 666 256 ou 168013835519 clef 26 je vois pas comment on peut faire le lien entre le numéro précédent et la personne concernée sans avoir cette table de correspondance unique. Que Google référence 168013835519_26 s'il en a envie ...

Feraient mieux d'enlever l'anonymat sur les exilés fiscaux ça serrait plus utile.


Christophe
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#11 Thu 02 May 2019 11:42

Jean-Michel
#jesuischarlie
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Re,
Une proposition parallèle ou complémentaire :
La DFiP fourni les 5 dernières années de DVF. C'est déjà bien !
Or cette fourniture existe depuis 2009 en version complète pour un certain nombre de structures conventionnées.
Le Cerema diffuseur de ces données auprès de ses organismes affiliés ou ayant-droits, dispose de ces données depuis le millésime 2009.

Pourrait-il mettre à dispo les millésimes 2009 à 2013, sur Data.gouv, dans le même format que celui diffusé depuis peu en Opendata ?
Ou y-a-t-il des obstacles ou contre-indications à cette diffusion ?


Jean-Michel
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#12 Thu 02 May 2019 16:31

ChristopheV
Membre
Lieu: Ajaccio
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,

J'ai un petit souci de déontologie (si si !), le montant de la transaction indiqué dans DVF étant un montant par essence fiscal, peut-on légalement conserver cette donnée au delà de trois ans ???


Christophe
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#13 Sat 04 May 2019 10:56

cquest
Membre
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

ChristopheV a écrit:

Bonjour,

J'ai un petit souci de déontologie (si si !), le montant de la transaction indiqué dans DVF étant un montant par essence fiscal, peut-on légalement conserver cette donnée au delà de trois ans ???


La loi ESSOC et le décret prévoient une diffusion sur 5 ans et ne semble pas interdire la conservation plus longue (pas mal de flou).

Ces informations permettent l'étude du marché de l'immobilier, étude intéressante sur le long terme.

Par contre, ces informations sont diffusées actuellement avec un niveau de granularité très élevé qui n'apporte pas forcément de bénéfice et pose de réels problème de réidentification tout en ayant éliminé des informations utiles (date de construction pas exemple).

Une agrégation à la section cadastrale pourrait permettre de suivre l'évolution dans le temps en limitant la réidentification.


Christian Quest
Membre fondateur et porte parole d'OpenStreetMap France
@cq94 sur twitter

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#14 Sat 04 May 2019 11:16

AlineC
Moderateur
Lieu: AVIGNON
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Christian,

Je ne suis pas convaincue que l'agrégation à la section apporterait quelque chose, surtout si on ne distingue pas les biens anciens des biens neufs car à mon sens ce ne sont pas du tout les mêmes marchés.
A moins de faire des traitements plus complexes du type DV3F qui permettraient de distinguer les constructions neuves à travers le code CGI, sachant que justement ces ventes en VEFA sont plutôt mal renseignées dans DVF (comme c'est du neuf le lien avec la matrice et l'information sur le logement n'est souvent pas à jour).
La représentation actuelle apporte beaucoup à mon sens et le fait qu'il n'y ait pas certaines informations complémentaires ne me gêne pas vraiment. Pour ma part je complète avec ma connaissance terrain.
Par contre en terme de représentation et justement en distinguant les différents marchés je trouve que ce qui est intéressant c'est la représentation par isochrone (peut-être que je l'exprime mal) sur la base de fourchettes de prix au m².

Ce qui serait peut-être intéressant c'est de se rapprocher du groupe national DVF pour avoir un avis.
Merci en tous cas pour ce travail. Je prépare un article que je vais publier sur urbaline (mon blog perso) en attente de la relance de nos blogs.
A +

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#15 Sat 04 May 2019 16:52

AlineC
Moderateur
Lieu: AVIGNON
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

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#16 Tue 07 May 2019 08:14

Bruno
Membre du bureau
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,

Signalé par Christophe il y a 3 jours, un très bon article de vulgarisation sur ces données et leurs usages possibles:
https://www.etalab.gouv.fr/bercy-libere … -foncieres

Bonne journée

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#17 Tue 07 May 2019 08:53

Jean-Michel
#jesuischarlie
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,
En complément, un article du Cerema : https://www.cerema.fr/fr/actualites/ret … -foncieres
Et le suivi des "sorties" par Etalab : https://www.data.gouv.fr/fr/posts/suivi … vril-2019/ qui mentionne de nombreuses ré-utilisations
Bonne journée

Dernière modification par Jean-Michel (Tue 07 May 2019 08:59)


Jean-Michel
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#18 Fri 24 May 2019 10:50

MathieuB
Membre du bureau
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour à tous,

cette donnée est très très intéressante pour nous, gestionnaires d'espaces naturels.

J'ai un petit souci, ou plutôt un questionnement quant à l'exploitation des données :
our nos besoins interne d’animation foncière, j'ai construit pour mes collègues un outil qui évalue la valeur moyenne, min et max du m² pour les différentes natures de culture à une certaine distance de la parcelle ou du site qui nous intéresse.

La documentation précise que

Quand une disposition comporte plusieurs locaux ou plusieurs natures de culture, le fichier de restitution comporte autant de lignes qu’il y a de locaux ou de nature de culture concernés par la mutation


Et ce cas se présente en effet. Je vous joint un exemple en pièce jointe.
Je ne peux donc pas faire une simple moyenne des valeurs foncière par nature de culture.... Ma question est donc la suivante et elle s'adresse plus aux spécialiste de la données foncière :
Est-il pertinent de pondérer la valeur_fonciere de chaque ligne en fonction de la surface_terrain relative de cette ligne par rapport à la somme des surfaces de la parcelle  ? Et d'utiliser cette valeur_fonciere pondérée dans mon calcul de prix moyen ?

Le prix au mètre carré pour ladite nature restera faux mais impactera moins mon calcul de prix moyen au m~ pour cette nature de culture.

L’autre piste dans mon cas serait de ne pas tenir compte des parcelle contenant un bâtiment (globalement ce n'est pas sur ce type de parcelle que nous intervenons) mais on passera à coté des variations de prix liées à la cabanisation.

Merci d'avance pour vos lumières et éclaircissement.

Mathieu


Fichier(s) joint(s) :
Pour accéder aux fichiers vous devez vous inscrire.

Mathieu BOSSAERT
Association GeoRezo

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#19 Fri 24 May 2019 11:18

ChristopheV
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,

Je veux écrire un article plus long sur le sujet, mais démarrons ici. Le principe du raisonnement, comme toujours en modélisation, est de partir des faits et de chercher le PLUS GRAND dénominateur commun. Exemple l'être humain comme le cochon est un mammifère.

Quelque soit l'objet de la transaction (ou mutation à titre onéreux) il s'agit de la transcription de l'accord entre deux parties sur une chose et son prix.
La chose est désignée par son "état civil" cadastral : La référence parcellaire avec en sus si nécessaire un identifiant de copro et un numéro de lot.
Les personnes par leur identité (physique ou morale).
Le prix : unique pour la mutation considérée.

Donc un acte = une ou plusieurs dispositions + un ou plusieurs biens (une ou plusieurs parcelles ou lots) + 1 prix + des personnes (anonymes).

Quelle surface utiliser :
Pour les parcelles : la surface graphique ou la somme des surface graphiques / les surfaces MAJIC (pas terrible).
Pour les lots : Surface carrez si présente si non surface locaux (déclarative).

Nous noterons qu'il n'existe pas de différence entre une parcelle non bâtie et une bâtie et c'est NORMAL.

Calcul du prix du m² :
Pour les parcelles : Prix / (somme(surface parcelle))
Pour les lots : Prix / (somme(surface carrez))

Une fois ceci fait on s'aperçoit que pour les parcelles la relation nombre de transaction pour un prix de x€ m² la distribution est régie par une loi stat non normale. Donc que la notion de prix moyen n'est pas pertinente. En revanche les transactions sur les lots sont distribuées selon une loi Normale.

Que cette approche dictée par les conditions juridiques de la fabrication des données DVF est une approche géographique.
Que le centralisme jacobin se retrouve dans la diffusion et l'analyse de ces données.
Si vente de lot de copro largement supérieure à parcelle dans une zone : c'est une zone urbaine
et l'inverse ...
Si lors d'une journée hackathon on ne prend que les données parisiennes, on a une majorité de lots, de vfa etc ... et on en tire des conclusions uniquement applicables en milieux urbain dense.


Christophe
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#20 Fri 24 May 2019 12:00

Jean-Michel
#jesuischarlie
Lieu: An Oriant /Lorient
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,
En allant fouiller ici https://app.dvf.etalab.gouv.fr/ sur l'exemple fourni par Mathieu, on s'aperçoit que la vente portait sur 2 parcelles (superficie totale : 89289 m²) dont une supportant une habitation (maison)
Dans les données DVF opendata, pas de possibilité de distinguer le prix de la maison du prix des terrains... alors que dans l'acte (en principe), les deux types de bien ont été certainement évalués différemment (type de taxation différente)
Exemple :
"xxx € pour l'immeuble d'habitation et ses dépendances, pour une superficie de 5258 m²" '(j'ai pris ici la superficie de la SUF classée en sol)
"yyy € pour les terrains à vocation agricole d'une superficie de  84031 m² (89289-5258)

A défaut de ventilation entre construction et terrains, il me semble très aléatoire, voire fantaisiste, de faire une répartition encore plus fine du prix en fonction des nature de cultures, qui sont des données fiscales "cadastrales", et qui aujourd'hui n'ayant, sauf cas particulier, plus grand intérêt fiscal (au sens de la Taxe Foncière), ne sont plus mises à jour par les services du Cadastre...

Sauf à connaitre précisément le cas évoqué (et dans ce cas , on ne peut généraliser l'analyse):
- la maison est une ruine, ou une résidence secondaire ?
- les terrains sont-ils exploités, ou s'agit-il d'un simple terrain d'agrément ?
Il n'y a que l'acte qui peut donner toutes les réponses (ou presque)...
Géomatiquement

Dernière modification par Jean-Michel (Fri 24 May 2019 13:12)


Jean-Michel
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#21 Fri 24 May 2019 13:01

MathieuB
Membre du bureau
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Merci à  tous les deux,

pfiou la chose n'est pas simple (je le savais).
Suite à votre lecture et en approfondissant  je crois comprendre un peu mieux la doc fournie et la donnée (enfin je crois).

Si je résume ce que je comprends on peut avoir une à n disposition par jour et par commune, chaque disposition pouvant concerner 1 à n parcelles, concernées chacune par une à n natures de culture.
Je peux donc a minima ignorer

Jean Michel tu remarque que la nature de culture n'est pas une information pertinente ni à jour... Je vais donc revenir vers mes collègues pour construire avec eux l’indicateur qui va bien.
Peut être un bête prix moyen de chaque disposition en écartant les disposition qui inclue un bâtiment...

Merci encore,

Mathieu


Mathieu BOSSAERT
Association GeoRezo

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#22 Fri 24 May 2019 14:10

ChristopheV
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Salut,

Un acte = Une référence de publication = valeur unique par service hypothèque (SPF) apparemment de ce que j'ai compris dans la nouvelle mouture DVF cette info n'a plus la même caractéristique qu'avant.

Cet acte concerne des biens immeubles donc : {code commune insee + code fusion + section + numéro }= ParcelleS
Un seul prix
Éventuellement plusieurs dispositions mais !! {}ParcelleS est invariant avec nombre de lignes DVF >= nombre ParcelleS

Occupation parcelle = type propriété sol = parcelle (propriété) ou lot (copropriété)
identifiant lot = identifiant parcelle + num pdl (non servi dvf) + num lot (servi dvf)

En terme de GéoData le plus grand dénominateur commun est la parcelle.
En terme d'étude deux groupes permettant de distinguer deux types d'usage du sol : l'usage en volume (copro) de l'usage horizontal privatif.
A ce titre la vente d'un unique bâtiment formant parcelle doit être traitée comme le cas copro : car la surface vendue (surface local majic) est supérieure à la surface parcelle.

Couche parcelles  analyse nombre de mutation par prix au m² :
Loi de puissance : beaucoup de ventes à petit prix au m² et très peu à prix élevé. 75 % des ventes génèrent 25% du montant des transactions (et lycée de Versailles) .
Segmenter en utilisant d'autres sources de données:
non bâti (forêt, agric, ...)
non bâti constructible
bâti.

Segmentation de la couche lots :
par tranches de 10 m² vendus, pour mon jeu de données loi normale de 30 à 120 m²


Apparemment Mathieu tu vas travailler sur un segment de l'ensemble ParcelleS et effectivement la nature de culture présente dans Majic est pour mon jeu de données complètement obsolète (dernière mise à jour réelle 1990) et sauf cas des tab et encore je pense que cela doit pas être terrible non plus ailleurs.

pour le bâti travailler avec deux données : locaux majic d'un côté puis bâtiment du plan d'un autre, après seulement on croise et là mon distinguo parcelles copro est bien pratique. si parcelle assise ou partie de PDL alors un local virtuel (les locaux de la copro)  , si non une (ou des) maisons, avec ou pas des dépendances. Beaucoup plus facile pour le traitement des données Majic et tentative de jonction avec les bâtiments du plan.

A+


Christophe
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#23 Fri 24 May 2019 22:49

jboutet
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Date d'inscription: 24 May 2019
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour à tous,

Sur la donnée DVF,
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/5c … 16d5656/#_

Un groupe de travail national a produit un guide, et l'a déclaré comme ressource
https://www.groupe-dvf.fr/telechargement/

Concernant les expert fonciers se sont prononcé et le continueront smile

Pour apporter les deux centimes, l'appli géo est très bien faite, nous avons tester avec une collègue pas du tout geek, et nous avons constaté que l'achat de son terrain (avec rachat en extension d'une parcelle voisine) est faussement restitué dans les données à dispo'

Reshaper (transformer la structure donnée) fourni en exemple comme :

une ligne par transaction, et "exploser" les lots sous forme d'attributs complémentaires pourrait être un piste.
une ligne, une valeur foncière (dont il y a % de landes), mais si la surface n'est pas bonne ou non à jour...

Regardes peut être aussi la nouvelle version fournies par etalab avec un identifiant de mutation.

Bonne journée,

Jérôme Boutet
IdéO BFC

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#24 Fri 24 May 2019 22:50

A.Buisson-Delandre
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,
titillé par l'idée que la structuration des données dans la version DVF Etalab ne serait pas exactement la même que dans DVF "version restreinte"
j'ai fait un petit test sur du non bâti :  en l’occurrence un "étang" dans les Vosges en 2015 :
1 mutation avec 17 dispositions portant sur 21 SUF (pas de bâti pas de lots). j'ai bien dans la version Etalab mes 17 dispositions portant toutes une valeur foncière différente qui aboutissent à 21 lignes à cause des SUF.donc avec un doublonnement attendu pour les parcelles avec plusieurs SUF (2 parcelles a 2 SUF et une a trois SUF). les SUF sont non identifiées en tant que telles mais servent pour la surface terrain : il s'agit bien  de la surface de la SUF et non celle de la parcelle.
en conclusion pour ma part j'ai quand même l'impression que les données sont identiques et que pour tout traitement de la valeur il faut prendre en compte que :

- la valeur est unique à la disposition et non à la mutation
- la valeur se doublonne des que les parcelles ont plusieurs SUF (doublons de valeur et de numéro de parcelle)
- a priori le fonctionnement doit être pareil au niveau des locaux (en fonction de la PEV) même si on ne voit pas réellement les locaux
- pour les lots c'est toujours compliqué : il n'y a pas que des lots bâtis...

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#25 Mon 27 May 2019 10:07

ChristopheV
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Lieu: Ajaccio
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,

J'ai utilisé pendant longtemps les données dvf ancienne version. C'est délirant d'avoir supprimer les références de publication et le code SPF et de ne pas l'avoir remplacé par une clef unique, ça fait naitre des confusions !!!!

la valeur est unique à la disposition et non à la mutation


Non, je suis pas d'accord.

pour les lots c'est toujours compliqué : il n'y a pas que des lots bâtis...


Un lot c'est un lot, et cela veut dire qu'il existe sur la parcelle un état descriptif de division et que l'on est en copropriété. La notion de bâti ou non est secondaire.
Vous voulez faire dire des choses à un truc qui ne peut pas. Une mutation c'est un bien immeuble (parcelle ou lot) qui passe de Pierre à Paul, la nature de culture, le fait d'accessoire ou non (maison, dépendances etc ...) n'est qu'une notion fiscale qui n'a rien à voir avec la mutation.
La preuve j'achète aujourd'hui une parcelle de terre sur laquelle est édifiée une maison, cette nuit je détruit la maison.
La nature de l'acte reste la même, la surface, les droits de propriété tout reste pareil. La seule chose qui change c'est la valeur marchande. Mais à part une déclaration IL au impôts et un passage au foncier non bâti y 'a quoi qui change : RIEN, et les termes de l'acte et la ligne de donnée DVF resteront identiques.

Dernière modification par ChristopheV (Mon 27 May 2019 10:10)


Christophe
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#26 Tue 28 May 2019 21:28

AlineC
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,

Voilà ma vision et ma pratique :
-une mutation c'est l'acte de vente
-une disposition ce sont les différents "lots" décrits dans l'acte de vente et c'est l'objet central des informations contenues dans DVf, c'est à ce niveau là qu'on a le prix
Cette disposition peut contenir effectivement des éléments de nature différente ce qui peut compliquer les estimations et surtout les statistiques de "biens mixtes". Une disposition peut effectivement contenir une maison et du terrain.

Les multiplications de lignes sont liées au fait que les données réellement saisies lors de l'enregistrement de l'acte sont rattachées aux données majic et donc autant de lignes que de parcelles ou de subdivision etc (ce serait plus simple d'avoir juste les données réellement saisies lors de l'enregistrement de l'acte ...).
J'avais à une époque détaillé tout ça, si ça intéresse quelqu'un je lui envoie.

Donc en matière de prix immo et c'était l'objet de toutes les réflexion avec dv3F il est effectivement important de ne pas tout mélanger. Mon dada en particulier est de bien rappeller qu'on ne peut pas confondre l'analyse du prix du neuf avec celle des prix de l'ancien.

Voilà, à suivre

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#27 Wed 29 May 2019 09:35

ChristopheV
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,

Une disposition peut effectivement contenir une maison et du terrain.


Non. Une disposition concerne une parcelle ou un lot c'est tout et c'est la Loi. Un notaire rédige un acte de vente uniquement pour des biens immeubles désignés sous leur forme cadastrale, donc uniquement des parcelles ou des lots de copropriété. cf la réponse de @quaidesnotaires sur tweeter.
La notion de constructibilité elle non plus n'a rien à voir, la preuve un permis de construire est cessible. La notion de bâti est uniquement une notion urbanistique ou fiscale.

Les multiplications de lignes sont liées au fait que les données réellement saisies lors de l'enregistrement de l'acte sont rattachées aux données majic et donc autant de lignes que de parcelles ou de subdivision etc (ce serait plus simple d'avoir juste les données réellement saisies lors de l'enregistrement de l'acte ...).


Oui.

ce serait plus simple d'avoir juste les données réellement saisies lors de l'enregistrement de l'acte


Qui sont les états civils des parties à l'acte (à caractère personnel pour les personnes physiques), et les références cadastrales des biens immeubles donc parcelle ou lot de copro.

Mon dada en particulier est de bien rappeller qu'on ne peut pas confondre l'analyse du prix du neuf avec celle des prix de l'ancien.


Il ne faut surtout pas confondre propriété du sol (parcelle) et copropriété (lot) et de fait confondre urbain et rural.
La notion de neuf ou d'ancien est une sous catégorie des lots de copropriété dont la date de construction contenue dans MAJIC est déclarative.


Christophe
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#28 Sun 30 June 2019 17:22

AlineC
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Coucou,

Petite histoire de l'effet pervers des données dvf en opendata :
-Comme chaque année je suis allée sur le portail de la DGFIP pour changer mon mot de passe comme il m'est demandé et pour lancer la commande des dernières données dvf.
-J'ai eu un problème avec mon nouveau mot de passe : pas reconnu quand j'ai voulu regarder si les données éraient disponibles
-J'ai appelé mon interlocuteur local
-Et celle-ci m'a dit qu'elle ne savait pas si ça serait débloqué parce qu'apparemment la DGFIP considère que DVF étant maintenant en opendata il n'y a pas besoin de conserver le système existant de téléchargement sur le portail DGFIP
-Sauf qu'on sait que les données en opendata sont moins complètes mais apparemment eux pas ...

A suivre ...

Dernière modification par AlineC (Sun 30 June 2019 17:23)

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#29 Mon 01 July 2019 09:16

ChristopheV
Membre
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

Bonjour,

Sauf qu'on sait que les données en opendata sont moins complètes mais apparemment eux pas


Masquer les références de publication de l'acte (qui auraient pu être remplacées par un identifiant unique) est un acte volontaire que l'auteur ne peut ignorer.
La DGFiP ne tient pas compte des utilisateurs des données opendata ou presque qu'elle publie. Elle a l'habitude de faire sa soupe en interne et de ce moquer complétement du reste. J'ai un bel exemple qui concerne dvf en amont, quand on fait remarquer que pour les communes rénovées après 1956, pour la période 1956-rénovation les états hypothécaires ne mentionnent pas les actes publiés au réf napoléoniennes, silence gêné de la DGFiP puis d'un coup sans rien dire à personne les états hypo reviennent avec une nouvelle mention : "pour la période date de rénovation de la commune 2003" il n'existe pas de formalité.
JOLI !


Christophe
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#30 Sat 13 July 2019 16:36

AlineC
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Re: DVF (Données de Valeurs Foncières) publiées en Opendata

AlineC a écrit:

-Et celle-ci m'a dit qu'elle ne savait pas si ça serait débloqué parce qu'apparemment la DGFIP considère que DVF étant maintenant en opendata il n'y a pas besoin de conserver le système existant de téléchargement sur le portail DGFIP
A suivre ...


Je vous avais promis la suite, voilà : je suis arrivée à charger les données après réinitialisation de mon mot de passe (appel au support). Donc, pour cette année, ça va.

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