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#1021 Mon 11 March 2024 11:24
- kmeo
- Juste Inscrit !
- Lieu: Moissac
- Date d'inscription: 20 Sep 2006
- Messages: 3
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Merci pour toute ces précisions.
Je comprend tout à fait que la version 2024-01 ne soit pas encore disponible mais la version 2022-10 date maintenant de 1 an et demi...
C'est dommage car les nouvelles versions apportent pas mal d'améliorations.
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#1022 Thu 14 March 2024 09:22
- Charlotte EllipSIG
- Participant actif
- Date d'inscription: 13 Oct 2017
- Messages: 86
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
kmeo a écrit:Est-ce que le GPU prend en compte les standards CNIG PLU 2022 et 2024 lors du versement ?
Bonjour Kmeo,
La question est à poser à l'équipe Projet GPU, mais je crains que la réponse soit : "non, pas encore".
Le GPU se concentre depuis plusieurs mois sur sa migration sur la Géoplateforme.kmeo a écrit:Si ce n'est pas pris en compte sur le GPU, ces versions ne servent pas. Il n'est pas utile de les publier puisqu'elles risquent de ne pas être valide. La publication doit se faire dès lors que le GPU la prend en compte.
C'est votre point de vue et il se défend, néanmoins :
- les nouvelles versions reflètent au plus court les évolutions de la règlementation, c'est une contrainte forte de la démarche de standardisation (faute de quoi vous auriez tôt fait de vous plaindre du fait que la Loi ne serait pas suffisamment rapidement prise en compte...)
- elles servent au GPU à développer les nouvelles fonctionnalités et aux collectivités territoriales à anticiper les évolutions.
- le CNIG est proactif. Si GPU et CNIG s'attendaient l'un et l'autre je peux vous affirmer que nous en serions toujours à des versions largement obsolètes.
- les versions supportées par le GPU sont clairement indiquées sur cette page.
Nous pouvons partager votre désappointement quant au délai de prise en compte des évolutions des Standards CNIG d'urbanisme, mais le mieux est de le manifester auprès des deux maîtrises d'ouvrage du Projet GPU.
Cordialement,
A. Gallais
Bonjour, J'ai écrit au support du GPU fin décembre lors de la sortie du standard janvier 2024. Ils m'ont répondu que les 2 versions sont supposées être prises en charge cette année.... Mais sans plus de précision.
Cordialement,
Charlotte Trosseille
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#1023 Thu 14 March 2024 14:32
- maximema_univ
- Juste Inscrit !
- Date d'inscription: 25 Jan 2022
- Messages: 4
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Hello,
Savez-vous si il existe des API sur le GPU permettant d'avoir accès aux liens de téléchargements des Actes des SUP ?
Bonne journée
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#1024 Thu 14 March 2024 14:40
- Arnauld Gallais
- Participant assidu
- Lieu: CEREMA Ouest (Nantes)
- Date d'inscription: 2 Jan 2007
- Messages: 295
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Oui. Voyez ici : https://www.geoportail-urbanisme.gouv.fr/services/ (le 2ème onglet : API autour du GPU)
Cordialement,
A. Gallais
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#1025 Fri 05 April 2024 10:53
- gbodet
- Participant actif
- Lieu: Compiègne
- Date d'inscription: 28 Sep 2005
- Messages: 51
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
J'aimerais avoir une petite précision concernant le nouveau standard PLU 2024. Il est préciser une modification du contenu de la table doc_urba intégrant toutes les procédures du document depuis son élaboration (annulé, approuvé, ....). Lors d'une révision complète on repart de 0 (nouvelle version), faut-il dans ce cas y mettre que les procédures de cette nouvelle version, ou conserver aussi les procédures de la première version également ?
Merce
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#1026 Fri 05 April 2024 11:43
- gbodet
- Participant actif
- Lieu: Compiègne
- Date d'inscription: 28 Sep 2005
- Messages: 51
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Je ne sais pas si ma question doit-être posée ici mais la documentation du GPU indique que la dernière version du standard CNIG pris en compte est la V2017d. Hors il y a depuis la V2022 et la V2024 qui sont sorties.
L'information présente sur le GPU est-elle exacte ? Si oui, comment faisons-nous si certains documents sont en V2022 ou V2024 ?
Cordialement
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#1027 Mon 08 April 2024 09:36
- Arnauld Gallais
- Participant assidu
- Lieu: CEREMA Ouest (Nantes)
- Date d'inscription: 2 Jan 2007
- Messages: 295
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour Gbodet,
Je ne peux que vous renvoyer aux contributions ci-dessus, ainsi qu'à l'assistance du Projet GPU pour une idée plus précise sur l'échéance du support de la version actuelle du standard CNIG PLU /CC...
Cordialement,
A. Gallais
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#1028 Tue 09 April 2024 11:42
- naman10
- Participant actif
- Date d'inscription: 7 Nov 2007
- Messages: 118
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
je rencontre une erreur sur le validateur du GPU :
Erreur Fatale La validation a rencontré une erreur grave liée au fonctionnement du validateur.
Si je regarde le détail j'ai :
Généralités
Code d'erreur : VALIDATOR_EXCEPTION
Niveau de gravité : FATAL
Explication
Cette erreur correspond à un problème profond dans la validation (absence d'outil système, problème dans les configurations, etc.).
Piste(s) de résolution
Ré-itérer le versement utltérieurement.
Si le problème subsiste, contacter le support via le formulaire de contact rubrique "utilisation du portail".
C'est la première fois que je rencontre ce type d'erreur, j'ai fait plusieurs tests mais rien n'y fait.
Ma DDT a fait remonter le problème au GPU mais je n'ai toujours pas de retour.
Est ce que vous avez déjà eu ce soucis et surtout comment le résoudre?
Cordialement,
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#1029 Tue 09 April 2024 12:43
- Arnauld Gallais
- Participant assidu
- Lieu: CEREMA Ouest (Nantes)
- Date d'inscription: 2 Jan 2007
- Messages: 295
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour Naman10,
Ce forum GeoRezo ne peut pas se substituer à l'assistance GPU, seule en mesure de vous dépanner.
Pour les problèmes de validation GPU, merci de vous adresser au GPU via le formulaire de contact : https://www.geoportail-urbanisme.gouv.fr/contact/
Cordialement,
A. Gallais
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#1030 Tue 09 April 2024 14:07
- naman10
- Participant actif
- Date d'inscription: 7 Nov 2007
- Messages: 118
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
c'est déjà fait par l'intermédiaire de ma DDT depuis 1 semaine mais je n'ai pas de retour.
Cordialement,
Hors ligne
#1031 Wed 10 April 2024 21:31
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Ce message posté ailleurs dans GeoRezo pourrait intéresser les lecteurs de ce sujet :
https://georezo.net/forum/viewtopic.php … 78#p366978
On y évoque un plugin Qgis "Outils GPU"...
Bonne visite :-)
Elise
Géoscope
11 rue de l'Hospice - 19400 Argentat
Tél. : 09 60 47 51 16
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#1032 Thu 11 April 2024 08:33
- Arnauld Gallais
- Participant assidu
- Lieu: CEREMA Ouest (Nantes)
- Date d'inscription: 2 Jan 2007
- Messages: 295
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Merci beaucoup pour l'info Elise, et merci à Philippe Desboeufs pour ce développement !
L'extension "Outils GPU" permet de : "
- Télécharger les couches "Document d'Urbanisme" du GPU sur un département
- Télécharger les couches "Servitudes d'Utilité Publique" sur un département
- Télécharger l'état des documents sur le GPU"
L'extension peut être installée en suivant ce tuto.
Et en indiquant l'url du dépôt des Plugins pour QGIS du Ministère de l'écologie : https://piece-jointe-carto.developpemen … lugins.xml
Je viens de tester l'installation et le fonctionnement, ce qui m'a permis de vérifier que le plugin fonctionne après la migration du GPU sur la Géoplateforme.
Ce que confirme d'ailleurs le changelog : "version 1.2.1 Passage au WFS de la Geoplateforme, adaptation des requêtes".
Cordialement,
A. Gallais
Dernière modification par Arnauld Gallais (Thu 11 April 2024 08:39)
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#1033 Mon 15 April 2024 15:43
- Charlotte EllipSIG
- Participant actif
- Date d'inscription: 13 Oct 2017
- Messages: 86
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Je rencontre un cas particulier sur une commune, que je me demande comment gérer :
- Cette commune à un PLU qui couvre toute la commune, dont la dernière modification date de 2018
- en 2020 la commune a approuvé un PSMV dont le périmètre se substitue au PLU
Ils demandent aujourd'hui à produire les 2 dossiers CNIG (PLU et PSMV)
Est-ce que dans ce cas de figure le PLU doit être troué (trou correspondant au périmètre de PSMV) ou non car il n'a pas été actualisé après approbation du PSMV?
Merci pour vos réponses.
Cordialement,
Charlotte Trosseille
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#1034 Mon 15 April 2024 16:03
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Très bonne question.
La délibération qui approuve le PSMV aurait aussi du approuver la modification du PLU. C'est à la DDT qu'il faut demander d'arbitrer :
- pas de modif' du PLU : je dirais pas de trou dans le zonage du PLU
- approbation PSMV sans modif' du PLU : grosse fragilité juridique
Elise
Géoscope
11 rue de l'Hospice - 19400 Argentat
Tél. : 09 60 47 51 16
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#1035 Mon 15 April 2024 16:12
- Arnauld Gallais
- Participant assidu
- Lieu: CEREMA Ouest (Nantes)
- Date d'inscription: 2 Jan 2007
- Messages: 295
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour Charlotte,
Le PSMV étant un document d'urbanisme à part entière disposant de son propre zonage et règlement, je te confirme que le PLU doit être "troué" à l'endroit du PSMV.
L'approbation du PSMV entraîne donc une procédure sur le PLU pour en tenir compte.
La SUP AC4 relative au site patrimonial remarquable (SPR) doit également être annexée au PLU.
Cordialement,
A. Gallais
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#1036 Tue 16 April 2024 09:53
- Charlotte EllipSIG
- Participant actif
- Date d'inscription: 13 Oct 2017
- Messages: 86
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour Elise et Arnauld,
Merci pour vos réponses. Je vais interroger la commune (dans leur sollicitation et les éléments transmis, je n'ai ni vu de modification du PLU ni d'arrêté de mise à jour).
Cordialement,
Charlotte Trosseille
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#1037 Fri 17 May 2024 17:11
- tevrard
- Participant assidu
- Date d'inscription: 23 May 2016
- Messages: 320
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Une commune récemment fusionné me demande de publier ses documents d'urbanisme sur le GPU (chaque ancienne commune avait un PLU).
Le fait d'avoir deux documents sous un même code insee ne va t il pas poser problème à la plateforme?
Hors ligne
#1038 Mon 20 May 2024 11:21
- Alban Kraus
- Participant actif
- Lieu: Tulle (19)
- Date d'inscription: 13 Jan 2022
- Messages: 57
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour tevrard,
Une commune récemment fusionné me demande de publier ses documents d'urbanisme sur le GPU (chaque ancienne commune avait un PLU).
Le fait d'avoir deux documents sous un même code insee ne va t il pas poser problème à la plateforme?
J'ai le cas sur mon territoire. Vous devez utiliser quasiment partout le code INSEE de la commune ayant porté la dernière procédure, donc le code INSEE des anciennes communes.
Sitôt que la commune veut réviser l'un des documents elle a obligation de concevoir un seul document couvrant l'intégralité de son nouveau périmètre. Mais les cas de mise à jour des annexes, de mise en compatibilité, ou de modification simplifiée, ne me semblent pas avoir été officiellement envisagés ; si le cas se présentait à moi, je suppose que je conserverais le code INSEE de l'ancienne commune.
Reste la question de la table DOC_URBA_COM : doit-elle être remplie avec les anciens ou le nouveau codes INSEE ? Par expérience, le GPU s'accommode des anciens codes INSEE, et ça me paraît plus cohérent.
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#1039 Thu 18 July 2024 11:40
- Charlotte EllipSIG
- Participant actif
- Date d'inscription: 13 Oct 2017
- Messages: 86
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Petit point informatif pour celles et ceux qui attendaient de pouvoir produire des standards 2022 et 2024 : nouvelle version du GPU en ligne depuis 2 jours, les standards PLU 2022, PLU 2024, CC 2022 et CC 2024 sont supportés par le générateur de métadonnées et le validateur.
C'est ce qui est indiqué sur l'accueil, je suppose que les standards sont également téléversables.
Bonne journée
Charlotte Trosseille
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#1040 Mon 22 July 2024 08:52
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Merci pour le partage de ces infos Charlotte.
Une liste complète des nouveautés de la version 5.2 du GpU se trouve ici:
https://www.geoportail-urbanisme.gouv.fr/historic/
Bonne journée!
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#1041 Thu 05 September 2024 08:49
- kulpinski.nicolas
- Participant occasionnel
- Lieu: Marseille
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Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Salut tout le monde,
Je m'interroge depuis longtemps sur le fonctionnement de chacun dans la pratique des standards PLU et je me permet de proposer une petite étude rapide au travers d'un formulaire à remplir qui ne vous prendrait que 5 minutes.
FORMULAIRE
Je vous partagerai ensuite les résultats de cette mini-étude, ca va de soi.
Merci d'avance pour votre participation
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#1042 Thu 05 September 2024 09:59
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Salut touseul,
Petit retour sur les questions du questionnaire :
- Quel standard utilisez vous préférentiellement ?
Le 24 vient d'arriver, c'est celui que je vais utiliser préférentiellement, pour de nouveaux PLU(i), mais pour une évolution, je laisse les PLU(i) existants dans leur standard d'origine
- Dans quel format gérez vous vos procédures PLU ?
La question n'est pas évidente, qu'entends-tu par procédure ? transmission des actes ? conception du gabarit ?
- Quel temps consacrez vous à la standardisation/vérification/validation de vos procédures PLU ?
J'effectue la standardisation en concevant le PLU(i), le temps passé réside du coup simplement dans la vérification et la validation.
Bonne analyse :-)
Elise
Géoscope
11 rue de l'Hospice - 19400 Argentat
Tél. : 09 60 47 51 16
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#1043 Thu 05 September 2024 13:19
- kulpinski.nicolas
- Participant occasionnel
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- Messages: 39
- Site web
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Merci Elise,
Je savais que je pouvais compter sur toi.
J'ai adapté un peu les questions
A+
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#1044 Fri 13 September 2024 10:21
- Charlotte EllipSIG
- Participant actif
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- Messages: 86
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour Nicolas,
J'ai répondu au sondage. Dans l'ensemble, je réponds comme Elise.
Pour le temps passé, je n'ai pas pu précisé, j'ai mis 1 jour, mais en fait ça dépend vraiment des cas de figures.
Il arrive que j'ai des PLU pour lesquels j'ai fait moi-même le règlement graphique, et donc la standardisation est prévue dès la conception.
Toutefois je réalise aussi des prestations de standardisation de PLU / PLUi qu'il faut parfois renumériser (ou faire des corrections de topologie). Parfois les PLU ont de nombreuses procédures et donc il y a tout un travail pour reconstituer l'ensemble du PLU et de sa procédure (pièces écrites, et contrôles : à 15 procédures, parfois on trouve des erreurs dans les données...). Bref tout dépend ce qui rentre dans la question.
bonne journée
Charlotte
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#1045 Fri 13 September 2024 10:58
- kulpinski.nicolas
- Participant occasionnel
- Lieu: Marseille
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Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Merci pour ce retour Charlotte
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#1046 Tue 12 November 2024 15:59
- olivier.durr
- Juste Inscrit !
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- Date d'inscription: 12 Nov 2024
- Messages: 3
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
je viens vers vous pour un problème qui a déjà été posé sur ce fil de discussion, mais dont je ne comprends pas les réponses.
Nous réalisons les dossiers CNIG des documents d'urbanisme d'une commune qui a approuvé trois procédures différentes le même jour;
je ne sais pas comment nommer les dossiers et les documents avec la même datappro; n'y a-t-il pas un risque de confusion car même nom.
Voilà ce que je compte faire:
un dossier CNIG pour une modification simplifiée avec la datappro
un dossier CNIG pour une autre modification simplifiée avec la même datappro
un dossier CNIG pour modification de droit commun avec toujours la même datappro;
je compte conseiller à la commune de publier dans l'ordre ces trois procédures avec dépublication de la 1ere au moment de la publication de la seconde et dépublication de la seconde au moment de la publication de la troisième; les deux premières procédures iront donc aux archives et seule la troisième procédure avec tous les éléments sera publiée.
Est-ce la bonne méthode ?
Merci pour vos réponses
Olivier DURR
géomaticien à l'Agence d'urbanisme lorraine nord (AGAPE)
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#1047 Tue 12 November 2024 16:45
- kulpinski.nicolas
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- Lieu: Marseille
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Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
La bonne pratique est la suivante :
Il faut considérer qu'une procédure porte les anciennes(CNIG 2017), même si elles sont publiées le même jour.
Dans le cas où vous publiez les données dans le standard CNIG 2024, alors cette possibilité est encore plus simple car les fichiers sont nommés en fonction des procédures publiées dans une même archive CNIG pour les fichiers de procédures.
La solution que vous proposez est valable mais n'est pas forcément la bonne.
Il est préférable de publier en une seule fois.
Cordialement
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#1048 Tue 12 November 2024 17:57
- olivier.durr
- Juste Inscrit !
- Lieu: Longwy
- Date d'inscription: 12 Nov 2024
- Messages: 3
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
merci Nicolas pour votre réponse;
en fait je publie avec la version 2017d de 2021.
La DDT nous a dit, quant à elle, qu'il fallait publier chaque procédure distinctement; c'est pourquoi je me demandais si il n'y allait pas avoir des problèmes avec les archives qui vont avoir exactement le même nom, y compris les différents fichiers pdf ou shp
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#1049 Tue 12 November 2024 19:27
- kulpinski.nicolas
- Participant occasionnel
- Lieu: Marseille
- Date d'inscription: 25 Jan 2007
- Messages: 39
- Site web
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Justement,
Dans le standard 2017d également, il faut publier en une seule fois.
La concaténation des procédures dans l’ordre doit suffire.
Les rapports de présentations doivent tous être présents et seule la dernière version du règlement et des règlements graphiques doit également être dans une seule archive publiée.
Je pense que la DDT est malheureusement dans le faux.
Bon courage
Dernière modification par kulpinski.nicolas (Tue 12 November 2024 19:28)
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#1050 Wed 13 November 2024 08:24
- Arnauld Gallais
- Participant assidu
- Lieu: CEREMA Ouest (Nantes)
- Date d'inscription: 2 Jan 2007
- Messages: 295
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour Olivier,
Je souscris entièrement aux propos de Nicolas Kulpinski.
Le standard CNIG PLU préconise explicitement : « Dans le cas de plusieurs procédures approuvées le même jour, donc de même DATAPPRO, le répertoire "0_Procedure" contient toutes les délibérations approuvées ce jour ainsi que leurs documents annexes. »
La publication d’un PLU sur le GPU n’étant pas une opération négligeable, ce mécanisme est justement conçu pour éviter de devoir publier plusieurs documents intermédiaires au lieu d’un seul, le document opposable.
Peut être votre DDT a-t-elle voulu vous signaler que, en dehors de la publication du PLU sur le GPU suivant le standard CNIG, vous pouvez également renseigner chaque procédure avec l’outil Docurba (https://docurba.beta.gouv.fr/) dont la mission est de faciliter l’élaboration et le suivi des documents d’urbanisme en outillant la collaboration entre les collectivités et les services de l’État. Docurba permet notamment le suivi en temps réel des procédures de planification, et la Meurthe-et-Moselle fait justement partie des départements pilotes.
Contact : contact@ docurba.beta.gouv.fr
Par ailleurs, je ne saurais trop vous recommander de vous conformer, si possible, à la dernière version du standard PLU (v2024-01), particulièrement améliorée sur la gestion des procédures d'urbanisme.
Cordialement,
A. Gallais
Dernière modification par Arnauld Gallais (Wed 13 November 2024 08:30)
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