Le portail francophone de la géomatique

Bonjour,

C'est peut-être oublier la dimension temporelle des SIG. Et peut-être oublier l'intérêt historique de certaines données.

L'IGN fournit gratuitement sur son site des photos aériennes de 1950-60 sur la France, qui, je trouve, sont fortes utiles.

Si vous voulez utiliser une vieille carte établie durant la décennie 1 960 - date à laquelle ces pays (Sénégal, Burkina Faso, Mali) sont devenus indépendants, il vous faudra impérativement obtenir l'autorisation de l'agence cartographique nationale de ce pays. Moyennant sans doute des euros sonnants et trébuchants, droits d'auteur et de reproduction obligent...

Besoin d'avoir une cartographie à jour.
Et c'est aussi sans doute qu'ils sont obligés de passer par un appel d'offres, pour respecter les règles de concurrence établies par leurs bailleurs de fonds, par exemple les "Appels à propositions et appels d'offres" de EuropeAid * ou Banque Africaine de Développement.

* https://webgate.ec.europa.eu/europeaid/ … li.welcome


PS Sinon, je tiens aussi à indiquer l'existence d'un groupe de discussions dédiées sur la bonne gestion des deniers publics :
http://fr.groups.yahoo.com/group/Bonne_ … de_l_Etat/

Sans trop de commentaires ma question est de savoir si ces pays continueront à recevoir du poisson de l'IGN ou s'il seront enfin formés à pécher...
Il faut savoir que les instituts géographiques au Mali, Burkina et Sénégal ou autres ont toujours été dépendants de l'IGN France et ont d'ailleurs été créés à l'image de l'IGN France. Je n'ai rien contre les coopérations, au contraire si les projets sont bénéfiques à ces pays tant mieux. Je suis quand même surpris de constater que ces trois pays aient le même besoin cartographique et le même appels d'offre...

A contrario, mais pourquoi diantre auraient-ils des besoins différents ? Mali et Burkina Faso sont mitoyens (en gros, dans le domaine sahélo-soudanien), et le Sénégal - voisin du sud-ouest du Mali - aussi est à peu près à la même latitude que les 2 autres pays.

Quoique motioyens ces deux pays ont des réalités complètements différentes...Paris à l'échelle mondiale peut être un petit point...le Mali c'est deux fois la France en superficie. C'est combien de fois le Burkina et combien de combien de fois le Sénégal?

Bref je m'arrête là.

Et je dis bien tant mieux si ces pays arrivent à s'en sortir avec ces grands projets.

Oui, c'est tout à fait logique.

1) En effet, il est difficile - et même dangereux - de vouloir faire de la cartographie urbaine au 1 / 200 000, donc il fallait une cartographie plus détaillée.
2) C'est plus facile de lancer plusieurs appels d'offres séparés qu'1 seul appel d'offre global (en terme de recherche de financement initial, de gestion d'appel d'offres et de projet, et de chronogramme des activités et du suivi).

On est tout à fait d'accord! seulement que si j'apprends à faire de la cartographie au 1/200 000 je dois pouvoir me debrouiller tout seul à une échelle plus détaillé...

Bonjour,

Et cette échelle plus détaillée devient à un moment (1/10 000) du plan et non de la carte et c'est un tout autre métier.

+1


Faire  de la BDU pour faire de la carto urbaine ou du plan n'a rien à voir avec faire une BD nationale light pour faire du 200K et apprendre l'un ne sert pas à grand chose pour faire l'autre, ne serait ce que parce que les données de base (prise de vue 20cm vs imagerie spatiale 5m ou 10m) et les outils pour les  exploiter (restit3D via un logiciel specifique vs digit2d sur un SIG) n'ont pour point commun que d'etre des outils de la géomatique ...

Bonjour,

Je suis déçu car nous dérivons par rapport au sujet.
J'espérais que nous aborderions le sujet des lanceurs d'alerte du secteur public, les liens entre les grandes institutions européennes et le financement d'une partie des activités commerciales des instituts de cartographies nationaux en Europe, la géomatique à l'heure du néocolonialisme, etc.

Bruno

PS: pour en savoir plus sur les lanceurs d'alerte: http://www.transparency.org/news/pressr … on_globale

"Ce territoire est l’objet d’une aspiration à l’autonomie depuis 1958".

Au risque de heurter des sensibilités touaregs, avant la colonisation française puis les indépendances, les Touaregs n'avaient pas du tout besoin que l'Azawad existe, ils pouvaient se contenter de "rezzou" (razzias)...

Détails :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Azawad#cit … e_gaulle-3
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9bel … %C3%A8gues

http://fr.wikipedia.org/wiki/Razzia

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tondibi
bataille entre l'Empire du Maroc et l'Empire songhaï, lors de l'invasion marocaine en 1591. La fragilisation politique engendrée par cette invasion facilitera la colonisation européenne de l'ensemble de l'Afrique de l'Ouest.

<Edit modération > cf Geobar pour les questions sur l'objet des listes>

Pour revenir à la question précédente : faut-il donner du poisson, ou plutôt apprendre à pêcher ?

Il faut aussi se poser la question suivante : qui achète le filet nécessaire pour pêcher ? (les "outils", c'est-à-dire selon moi : qui finance la formation pour acquérir les compétences ?)

Qui accorde le permis de pêche ? (c'est-à-dire : qui délivre le diplôme ou la certification à la fin de la formation, pour s'assurer que la personne a bien acquis les compétences ?)

Si je prends le cas du Mali Burkina et Sénégal, se sont théoriquement des anciennes colonies françaises. On a beau changé d'appélation, à la base leur monnaie qui le franc CFA était le franc des Colonies Françaises d'Afrique...Aus cas où vous ne le savez pas: c'est la banque de France qui garantie la parité Franc CFA - Euro. Plus précisement quand un entrepreneur de ces pays ou encore quand ces pays produisent de la richesse, il reflouent la banque de France...en d'autres termes c'est eux qui nous financent. Je n'ai pas les chiffres mais serait bien que l'on dise un jour aux contribuables français combien rapporte ces pays par an...Croyez-vous que ces pays ne sont pas capables de financer des formations pour acquérir ces compétences?

Quant au permis de pêche, il suffit qu'il y ait des agences de pêche dans chacun de ces pays. En d'autres termes former des élites des ces pays pour qu'ils forment à leur tour leurs compatriotes en créant des départements voir des UFR en géomatique...et ça c'est possible avec un peu de volonté.

Inissou,

un vrai beau et bon débat du vendredi sur le colonialisme-pas-mort, avec de vrais morceaux de contradiction dedans. Dire que les Touaregs sont des maliens, du point de vue Touareg, c'est ni plus ni moins du colonialisme dont on fait des guerres (régulièrement depuis l'indépendance du Mali, dans le cas de figure) puisqu'ils sont aussi bien nigériens, algériens voire mauritaniens. C'est aussi volontairement ignorer (puisque Maestro de la salsa a au moins un bon aperçu de l'histoire locale) que les frontières coloniales sont passées au travers des peuplements ethniques et que le lien ethnie/pays ne fonctionne pas dans cette partie-là du monde. Et oublier aussi (!) la relation razzieur/esclave qui dominait avant.

D'ailleurs, qui connaît une revendication d'indépendance ou d'autonomie qui ne soit pas assise sur une conscience de soi différente de celle la majorité du pays? Le souvenir des razzias est toujours un moteur de bien des choses, là-haut.

NB : il se trouve que j'ai duré au Mali, que j'ai lu à peu près tout ce qui existait sur l'histoire, et que j'ai patrouillé dans tous ces coins-là comme cartographe, dont une fois avec une équipe mixte touareg/sénoufo...Juste pour dire que je connais un peu, que j'apprécie beaucoup les maliens et que la difficile situation actuelle du Mali ne se résoudra pas en niant cette histoire. En passant, Pascal Boulerie  a une expérience équivalente, au Niger, et passe du temps à mettre en avant, et à construire, des formations en Afrique de l'ouest et centrale.

Cordialement