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GEODATA DAYS 2024

#1 Mon 25 February 2013 11:32

PaulH
Participant assidu
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 1 Aug 2007
Messages: 463

CUBE et SIG

Bonjour,

Je vous expose ma situation, nous souhaitons organiser nos bases de données alphanumériques en cube afin de pouvoir les interroger sans limites et aussi automatiser les mises à jour.

Le seul problème que nous rencontrons dans ce projet et l'articulation avec le SIG...En effet, nous souhaitons valoriser ces données (INSEE, DREAL,...) autrement que par des diagrammes, graphiques, tableaux mais aussi avec des cartes.

La structuration des données, radicalement différente, empêche la liaison entre le SIG et le cube.

Est ce que quelqu'un a rencontré ce genre de problème? et y a trouver une solution?


Je vous remercie.


Paul Hedin

ex-luern

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#2 Mon 25 February 2013 13:51

Toñito
Participant assidu
Date d'inscription: 26 Oct 2005
Messages: 168
Site web

Re: CUBE et SIG

Bonjour . 
Si par CUBE , vous voulez dire que vos données seront organisées sous OLAP , il n'est donc plus question de structure OLTP  et donc plus de base de donnée relationnelle .. c'est donc , en effet un changement radical , vous êtes passé dans le monde Decisionnel et non plus Relationnel.   L'ensemble des méthodes permettant de coupler BI (Business Intelligence ) et SIG est regroupé sous le terme SOLAP, que je préfère à Geodécisionnel, trop souvent utilisé dans le sens "Outil d'Aide à la Décision". Il existe de nombreux systemes permettant de manipuler des données SOLAP, pas mal d'ailleurs en Open Source , comme Spagho BI ou GEOMondrian .. allez voir du côté de de www.spatialytics.org, ou vous trouverez beaucoup de détails et d' informations ! Il existe aussi des logiciels payants , souvent, les solutions du marché sont chères , car le Décisionnel est resté le domaine réservé de quelques grands éditeurs comme ORACLE, Business Object , SAP et MICROSOFT.. En france il y a GALIGEO qui propose ses suites très complètes et ASTEROP qui s'est fait une spécialité de tels traitements dans le Geomarketing. Enfin signalons le très bon Blog  de Intelli3 : http://www.blog.intelli3.com/ du site éponyme , qui commercialise  Map4Decision. Pour ma part je tiens un blog dont le thème tourne entièrement autour du SOLAP  et du logiciel que je développe, K-ANALYSE : c'est ici : http://decigeo.over-blog.com/

Pour tout savoir côté Recherche scientifique sur le thème , il faut allez sur le site dédié de l'Université de Laval à Montréal, qui est en pointe dans ce domaine : sirs.scg.ulaval.ca, en France allez sur le site des MINES Paris TECH :http://www.crc.mines-paristech.fr/fr/solap.html  et vous découvrirez que votre problématique est couverte depuis quelques temps déjà !

Bienvenu dans le club des Géo décisionneurs !!!

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#3 Mon 25 February 2013 16:13

PaulH
Participant assidu
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 1 Aug 2007
Messages: 463

Re: CUBE et SIG

oui j'employais le mot CUBE pour données organisées sous OLAP.

Désolé si mes propos ne sont pas encore très clairs et précis mais ce nouveau monde ne m'est pas encore familier.
Actuellement nous avons une solution SIG desktop (ArcGis), une solution SIG web (Aigle Java) et un ETL (FME) et toute nos données (SIG et alpha) sont sous un Postgre/postgis

Mon questionnement se portait plus sur un moyen généralisé de faire parler le Décisionnel et le SIG et moins sur une solution technique (l'objectif étant de ne pas les multiplier pour les utilisateurs..). Existe-t-il une solution de type SOLAP pour interroger, valoriser des données via ArcGIS et/ou Aigle Java?

Je précise que ce projet est entrepris pour la mise en place d'un observatoire territorial.

Merci wink !

Dernière modification par luern (Mon 25 February 2013 16:13)


Paul Hedin

ex-luern

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#4 Mon 25 February 2013 16:57

Toñito
Participant assidu
Date d'inscription: 26 Oct 2005
Messages: 168
Site web

Re: CUBE et SIG

A ma connaissance , non , Il n'existe pas de moyens standard pour interroger une source OLAP ( Comme par exemple OLDB pour une base relationnelle).  Il faut soit se mettre à programmer , soit se brancher avec un outil du "marché" ..ou OpenSource

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#5 Mon 25 February 2013 18:15

Toñito
Participant assidu
Date d'inscription: 26 Oct 2005
Messages: 168
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Re: CUBE et SIG

sinon il existe aussi un add on pour ARCGIS : http://www.esri.com/software/arcgis/extensions/olap

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#6 Tue 26 February 2013 09:04

Jean-Michel
Membre
Lieu: An Oriant /Lorient
Date d'inscription: 3 Oct 2005
Messages: 3909

Re: CUBE et SIG

Bonjour,
J'ai déplacé ce (vaste) sujet sur le forum Géomatique, où il a plus sa place.
Merci de votre compréhension


Jean-Michel
GeoRezo, c'est des blogs, un wiki, un Netvibes ...
GeoRezo vous aide ==> Aidez GeoRezo !

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#7 Tue 26 February 2013 09:32

PaulH
Participant assidu
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 1 Aug 2007
Messages: 463

Re: CUBE et SIG

merci et pardon pour

cette petite extension a l'air intéressante..à tester voir si elle marche correctement.
C'est étrange que les solutions SIG "classiques" et également web n'est pas encore développées de liaisons standards pour communiquer...le geodécisionnel se développant grandement ces derniers temps...
Merci beaucoup Tonito

Dernière modification par luern (Tue 26 February 2013 09:32)


Paul Hedin

ex-luern

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#8 Tue 26 February 2013 10:30

AlineC
Membre du bureau
Lieu: AVIGNON
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 2115
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Re: CUBE et SIG

Luern,

Quelques infos que j'ai grapillé sur le sujet :

-En complément d'arcgis il y a galigéo qui m'a paru une solution relativement lourde, une présentation avait été faite par le CG du Gard à SIG2008, je crois qu'il faut arcgis server.
-Asterop a également développé une solution adossée sur arcgis mais apparemment il faut alors des données structurées en ligne. la solution ne parait pas permettre de combiner les données à l'équivalent d'un cube.
-Il existe plusieurs prestataires qui proposent des solutions de type cube mais c'est vrai que la partie carto est encore la partie faible et tout ça est très orienté web.
-Par ailleurs il y a qlikview qui est une solution très intéressante qui permet d'appeler des données de toutes sortes, déstructurées et il existe un plugin geokliq qui permet d'y associer des cartes avec plusieurs formats possibles de données en entrée. Je vous donne le lien parce qu'il n'est pas facile à trouver on tombe souvent sur géoclip et non géokliq : http://www.geoqlik.com/fr/geoqlik-pour- … -v11.html. Dans ce cas, il ne s'agit pas d'avoir une extension sur ArcGis mais plutôt d'avoir un module d'analyse statistique qui permet à la fois des tableaux, graphiques et cartes.

Voilà pour le tour d'horizon que j'en ai fait
Bonnes recherches

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#9 Tue 26 February 2013 13:42

PaulH
Participant assidu
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 1 Aug 2007
Messages: 463

Re: CUBE et SIG

Merci pour les infos

(votre lien ne marche cependant pas...)


Paul Hedin

ex-luern

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#10 Tue 26 February 2013 13:48

AlineC
Membre du bureau
Lieu: AVIGNON
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 2115
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#11 Tue 26 February 2013 13:51

PaulH
Participant assidu
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 1 Aug 2007
Messages: 463

Re: CUBE et SIG

en parlant de géoclip, l'architecture de donnée derrière n'est elle pas sous OLAP?


Paul Hedin

ex-luern

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#12 Tue 26 February 2013 14:23

AlineC
Membre du bureau
Lieu: AVIGNON
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 2115
Site web

Re: CUBE et SIG

Ca je ne sais pas puisque la solution est préférentiellement vendue complète stat + carto web mais il faut se renseigner directement auprès de l'éditeur

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#13 Tue 26 February 2013 16:16

Marc-Olivier Claulin
Participant occasionnel
Date d'inscription: 30 Oct 2006
Messages: 17

Re: CUBE et SIG

Bonjour,
Si pas de solutions SOLAP pour vos applications SIG existantes, il faudrait regarder vers un ETL pour intégrer synchroniser vos données décisionnelles vers le SIG? Pour le coup se serait du bidirectionnel!
A voir la possibilité de faire de l'intéropérabilité avec un ESB (entreprise service bus) mais cela me semble encore plus complexe même si des outils open source puissant sont disponibles et encore peu traité.
Je m'intéresse au sujet mais je n'ai pas encore de projet...

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#14 Tue 26 February 2013 17:30

PaulH
Participant assidu
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 1 Aug 2007
Messages: 463

Re: CUBE et SIG

pour lien bidirectionnel si je comprends bien, ça voudrait dire que...

la BD OLAP est créé et est utilisé pour sortir toutes les requêtes, les diagrammes, tableaux, etc... et on utilise l'ETL pour remodeler une BD simulée en ligne en lien avec le SIG?

Dernière modification par luern (Tue 26 February 2013 17:31)


Paul Hedin

ex-luern

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#15 Wed 27 February 2013 14:41

thinkpod
Participant occasionnel
Date d'inscription: 27 Dec 2009
Messages: 36

Re: CUBE et SIG

Intéressant, y aura t il cette année  des salons, conférences... sur le solap, geodecisionnel?

Dernière modification par thinkpod (Wed 27 February 2013 14:41)

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#16 Mon 04 March 2013 12:10

Toñito
Participant assidu
Date d'inscription: 26 Oct 2005
Messages: 168
Site web

Re: CUBE et SIG

Pour l'EDA 2013  , un atelier SOLAP est prévu : c'est ici http://eda2013.univ-tours.fr/atelier/ ce sera le 12 juin à BLOIS

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