Nous utilisons des cookies pour vous garantir la meilleure expérience sur notre site. Si vous continuez à utiliser ce dernier, nous considèrerons que vous acceptez l'utilisation des cookies. J'ai compris ! ou En savoir plus !.
banniere

Le portail francophone de la géomatique


Toujours pas inscrit ? Mot de passe oublié ?
Nom d'utilisateur    Mot de passe              Toujours pas inscrit ?   Mot de passe oublié ?

Annonce

Suite à un problème technique intervenu entre le 22 et le 23 mars, nous avons du procéder dans la soirée du 25 mars, à la restauration de la base de données du 24 mars (matinée).

En clair, nous avons perdu vos contributions et inscriptions du dimanche 24 et du lundi 25 mars.
Nous vous prions de nous excuser.

#1 Sat 08 April 2017 04:54

Kas9.5
Participant occasionnel
Date d'inscription: 7 Apr 2017
Messages: 13

Télédétection

Bonjour,
Je ne suis pas spécialiste en télédétection ni en SIG mais j'ai un peu pratiqué notamment avec le logiciel IDRISI (TERSET) et QGIS donc voilà, j'ai obtenu une proposition de stage de 2 mois pour faire une étude sur l'évolution du couvert "ARBORE" sur un périmètre de 10 à 20  km² sur un milieu tropical, en utilisant les images disponibles sous Pleiades (satellite; PS: je ne connais et jamais utilisé) ou en survol aéroporté Le but est de faire ressortir les grands arbres(ex: cocotier, manguier,.... et autres essences végétales de la zone).
Une personne m'a conseillée de suivre les étapes suivantes:
1. faire une digitalisation sur QGIS pour bien comprendre le territoire, etc.
2. dans un second temps, faire un seuillage d'image pour pouvoir isoler l'objet voulu (ex: arbre)
3. faire une classification supervisée (si j'ai des échantillons) ou non supervisée (si j'ai pas d'échantillon)
4. faire si possible une télédétection objet ou une segmentation
5...

J'aimerais donc avoir si possible votre aide sur la méthode que je pourrai utiliser pour y parvenir. je dois faire ressortir les grands arbres qui s'y trouvent. Je ne sais pas encore le logiciel que je vais devoir utiliser lors de mon stage.

J'espère avoir été clair pour bien vous expliquer mon souci et merci d'avance à ceux qui pourront m'aider et à ceux qui tenteront d'apporter leur aide.

Hors ligne

 

#2 Tue 11 April 2017 14:11

Bénédicte
Moderateur
Lieu: Grenoble
Date d'inscription: 22 Dec 2011
Messages: 698

Re: Télédétection

Bonjour,

Les conseils que l'on vous a donné sont corrects, mais je ne vois pas la logique dans ces "étapes" successives.

La problématique nécessite peut-être d'être clarifiée : recherchez-vous une évolution en termes d'occupation du territoire de tous les types d'arbres quels qu'ils soient, au détriment d'un autre type d'objet (des cultures, de la villes, du sol nu ...), ou recherchez-vous à distinguer les différents types d'essences et regarder lesquels ont augmenté en surface au détriment des autres ?
Dans le premier cas, la digitalisation des "limites" peut être un bon départ. Si vous avez le temps, que ces limites sont claires, et que vous n'êtes pas à un arbres près, alors peut-être que tout le processus peut se faire à la main : digitalisation de la limite arbres/cultures etc. Il suffira de passer en SIG (Qgis en l'occurrence) pour comparer le avant/après. Toujours dans ce cas, une classification peut facilement se faire avec ou sans échantillon (si vous avez eu le temps ou pas de les créer). La méthode supervisée vous permet (grâce à un échantillon utile et un échantillon de vérif) d'avoir une estimation statistique de la qualité de votre classification (matrice de corrélation).
Le cas où vous cherchez à distinguer les différentes essences est plus complexe. Je vous conseille en effet de prendre le temps de créer des échantillons en vue d'une classification supervisée. Cependant, plusieurs manipulations seront très certainement nécessaires pour améliorer vos résultats : on rentre un peu plus dans le traitement d'image, il faudra mettre les mains dans le cambouis.

Quelques conseils en vrac :
- n'hésitez pas à lancer quelques classifications avec différentes méthodes, sur une petite portion d'image pour voir laquelle rend de meilleurs résultats (vérification à vue), et pour vous donner une idée de la difficulté à différencier les différents objets de votre territoire (le sol nu va se confondre avec la ville, les arbres vont se confondre avec des zones humides ...).
- les étapes de classifications et segmentation peuvent s'enchainer, il faut trouver la bonne approche. Par exemple, si votre classification différencie correctement certains objets mais en confond d'autres, vous pouvez isoler les classes "mixtes" afin de ré-appliquer une classif ou une segmentation.
- un traitement comme l'Analyse ne Composantes Principales permet de ré-agencer la donnée en minimisant le bruit. En amont, ce traitement peut améliorer une classification.

Bon courage,

Bénédicte

Hors ligne

 

#3 Tue 11 April 2017 14:19

Bénédicte
Moderateur
Lieu: Grenoble
Date d'inscription: 22 Dec 2011
Messages: 698

Re: Télédétection

Après relecture, je viens de voir la mention des "grands arbres". Grand = grande couronne ou grand = haut ?

La notion de hauteur avec une image satellite est assez complexe. Vous pouvez tout faire à vue selon les ombres portées et digitaliser à la main, ou commander des images en tri-stereo dans l'idée de faire un MNS (en voilà un autre problème), ou même encore commander un MNS très résolu (c'est cher).

Si la même essence a des individus "petits" ET "grands" sur le même territoire, un traitement axé uniquement sur la radiométrie ne permettra pas de faire la distinction. Il faudrait passer par une classif orientée objet pour inclure une notion de forme et/ou taille (enfin il me semble). Sinon y a aussi la morphologie mathématique qui peut vous permettre, sur une image binaire (0/1), d'éliminer des individus trop petits. Ces calculs de morpho math sont inclus dans les logiciels de traitement d'images.

B.

Hors ligne

 

#4 Tue 11 April 2017 15:22

Pascal Boulerie
Participant assidu
Lieu: France
Date d'inscription: 12 Sep 2005
Messages: 2876
Site web

Re: Télédétection

Peut-être une solution - coûteuse - de relevé aérien * par rayon laser ? ("lasergrammétrie")

* par drone, vu qu'avec un avion, ce sera plus cher encore.


« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)

Hors ligne

 

#5 Tue 11 April 2017 16:00

ANWAR Maeva
Juste Inscrit !
Lieu: Mkazi
Date d'inscription: 2 Sep 2015
Messages: 2
Site web

Re: Télédétection

Bonjour,
Essayez de voir s’il y a eu déjà des campagnes de mesures lidar aéroportés dans votre zone d’étude. Le lidar (Light Detection And Ranging) peut bien répondre à votre besoin.
En fait, le lidar fait partie de la télédétection active, il envoie une onde électromagnétique (en général 1064 nm) sous forme de faisceau laser. Une fois en contact avec la cible (dans votre cas c’est la végétation), une partie de l’onde émise est réfléchie et est enregistrée par le capteur. Le signal lidar peut traverser la canopée et descendre jusqu’au sol. Sachant que le faisceau lidar se déplace à la vitesse de la lumière, le temps aller-retour  entre le premier retour correspondant au toit de la canopée et le dernier retour correspondant à la réponse du sol  permet de déterminer la hauteur de la canopée.
D=1/2*C*(t_f-t_i)

D : Hauteur de la canopée
t_f  : Temps correspondant à la réponse du sol
t_i  : Temps correspondant à la réponse du toit
C : Vitesse de la lumière

La précision des mesures lidar est de l’ordre de quelques centimètres.
Il y a deux types de lidar :
    * Lidar à retour d’onde discrète
    * Lidar à retour d’onde complète (Full waveform)
Quel que soit le type, le  lidar peut bien répondre à votre besoin.   

Merci


ANWAR Maeva
Géomaticien à l'Université des Comores

Hors ligne

 

#6 Tue 09 May 2017 22:08

Kas9.5
Participant occasionnel
Date d'inscription: 7 Apr 2017
Messages: 13

Re: Télédétection

Salut à tous et merci pour vos réponses et désolé de ma réponse tardive.

BENEDICTE: Je cherche à distinguer les différents types d'essences et regarder lesquels ont augmenté en surface au détriment des autres.
Comment peut-on faire une classif orientée objet sur QGIS?
Quand à la notion de grands arbres, c'est en terme de "hauteur" de ces derniers.

Maeva: comment appliquer le lidar, avec quel logiciel?

Grâce à vos réponses, je sais maintenant ce que je dois faire mais auriez-vous une idée de comment faire tout cela sur QGIS ?

Merci à vous.

Hors ligne

 

#7 Tue 09 May 2017 22:13

Kas9.5
Participant occasionnel
Date d'inscription: 7 Apr 2017
Messages: 13

Re: Télédétection

Salut à tous et merci pour vos réponses et désolé de ma réponse tardive.

BENEDICTE: Je cherche à distinguer les différents types d'essences et regarder lesquels ont augmenté en surface au détriment des autres.
Comment peut-on faire une classif orientée objet sur QGIS?
Quand à la notion de grands arbres, c'est en terme de "hauteur" de ces derniers.

Maeva: comment appliquer le lidar, avec quel logiciel?

Grâce à vos réponses, je sais maintenant ce que je dois faire mais auriez-vous une idée de comment faire tout cela sur QGIS ?

Merci à vous.

Hors ligne

 

#8 Wed 10 May 2017 10:00

Pascal Boulerie
Participant assidu
Lieu: France
Date d'inscription: 12 Sep 2005
Messages: 2876
Site web

Re: Télédétection

https://georezo.net/forum/search.php
arbre* AND laser*
pas de réponse intéressante...

arbor* AND laser*
aucun résultat.

forest* AND laser*
2 discussions datant de l'année 2007 :
https://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=47941
https://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=50226

à toi de chercher dans le reste des archives d'autres combinaisons de mots-clés, comme :
forest* AND lidar*

forest* permet de chercher les mots-clés : foresterie et forestier(e)(s)

(ou avec d'autres mots-clés comme : canopée / bois - que sais-je)


Pour les logiciels :
traitement de nuage de points laser



Tu auras aussi à différencier l'étude selon le cas :
arbres isolés remarquables / espaces boisés denses


« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)

Hors ligne

 

#9 Wed 10 May 2017 13:09

Kas9.5
Participant occasionnel
Date d'inscription: 7 Apr 2017
Messages: 13

Re: Télédétection

Merci Pascal, je vais voir ça.

Hors ligne

 

#10 Wed 10 May 2017 21:35

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 11727
Site web

Re: Télédétection

Bonsoir,

Il me semble que vous devriez renommer votre sujet, et probablement préciser les outils (et versions) dont vous disposez (QGIS voire GRASS).
Toutefois, je crois que pour effectuer de la reconnaissance d'essence (des arbres, sous entendu dans une forêt), les technologies sont plutôt celles de l'imagerie hyperspectrale:
http://www.sfpt.fr/hyperspectral/?page_id=168

Bruno

Hors ligne

 

#11 Fri 12 May 2017 14:38

Kas9.5
Participant occasionnel
Date d'inscription: 7 Apr 2017
Messages: 13

Re: Télédétection

Je dispose du logiciel QGIS.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Powered by FluxBB