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16 et 17 octobre 2019 aux Docks de Paris

#1 Wed 02 January 2019 12:16

Jean-Michel
#jesuischarlie
Lieu: An Oriant /Lorient
Date d'inscription: 3 Oct 2005
Messages: 3815
Site web

Communes nouvelles au 01/01/2019

Bonjour,
Le millésime 2019 est riche en communes fusionnées, et Christian Quest nous a déjà tout préparé pendant les fêtes !
Il ne reste à l'INSEE, l'IGN et autres fournisseurs de données qu'à officialiser tout çà en produisant rapidement les nouvelles versions des référentiels concernés.
- la première source compilée :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des … es_en_2019
- les travaux de Christian :  https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/de … streetmap/
Pour information, on est passé sous la barre symbolique des 35000 communes (34980, contre 36593 au 31 Décembre 2015).
De possibles évolutions sont à prévoir (publication tardives de certaines délibérations)
Encore une fois, merci à Christian, à la communauté OSM et aux contributeurs Wikipédia.

En complément, données des populations légales 2016 entrant en vigueur au 01/01/2019 : https://www.insee.fr/fr/statistiques/3677855
Attention appelée :

Les données de population au 1ᵉʳ janvier 2016 dans les limites territoriales des communes au 1ᵉʳ janvier 2018 seront officielles et authentifiées par décret dans les prochains jours. Ces populations officielles entrent en vigueur au 1ᵉʳ janvier 2019.

Ces populations sont disponibles pour les différentes circonscriptions administratives au 1ᵉʳ janvier 2018 dans leurs limites territoriales à cette date : régions, départements, arrondissements, cantons et communes.


Bonne année 2019 à tous !


Jean-Michel
GeoRezo, c'est des blogs, un wiki, un Netvibes ...
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#2 Thu 03 January 2019 17:38

cquest
Membre
Date d'inscription: 6 Jan 2013
Messages: 425

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Petite remarque concernant les noms et les règles de toponymie...

Pour les nouveaux noms, les arrêtés préfectoraux ne respectent pas toujours les règles de toponymie de la Commission Nationale de Toponymie.
Dans OSM, j'ai mis en name=* le nom conforme aux règles de toponymie et en official_name=* celui des arrêtés.
Dans l'export, c'est le name=* qui est utilisé donc celui conforme aux règles et pas aux arrêtés qui ne les respectent pas...

Si il y a des anomalies, merci de les signaler sur: https://github.com/cquest/fusion-communes/issues


Christian Quest
Membre fondateur et porte parole d'OpenStreetMap France
@cq94 sur twitter

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#3 Fri 04 January 2019 08:37

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Paris
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 10003
Site web

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Bonjour,

Au sujet du nom des communes nouvelles (pages 3 et 4):
http://cnig.gouv.fr/wp-content/uploads/ … %A9-PJ.pdf

Bonne journée,

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#4 Wed 09 January 2019 21:22

EmSauboua
Membre
Date d'inscription: 17 Nov 2013
Messages: 1

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Bonjour,

Attention, il y avait quelques erreurs sur la page wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des … es_en_2019
Je viens d'y faire 4 corrections de codes de communes nouvelles pour lesquelles les codes postaux étaient donnés au lieu des codes Insee
(à savoir : 38260 a été corrigé en 38479, 57480 en 57439, 73260 en 73187 et 78150 en 78158).

Autre point de vigilance : pour ceux qui ne font les mises à jour de communes qu'une fois l'an en janvier, n'oubliez pas qu'il y a eu une fusion de commune au 01/03/2018 cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des … es_en_2018 (commune 17340).

En attendant la publication du COG par l'INSEE pour des vérifications définitives !
Bon courage

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#5 Wed 09 January 2019 21:34

cquest
Membre
Date d'inscription: 6 Jan 2013
Messages: 425

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Comme mon script de traitement des fusions de communes pour OSM récupère le code INSEE à partir de l'article wikipédia de la commune concernée, en principe ces erreurs n'ont pas eu de conséquence, mais il va falloir vérifier...


Quid d'ADMIN EXPRESS ?


Christian Quest
Membre fondateur et porte parole d'OpenStreetMap France
@cq94 sur twitter

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#6 Thu 10 January 2019 10:22

Pascal Boulerie
Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 12 Sep 2005
Messages: 2152
Site web

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

cquest a écrit:

Petite remarque concernant les noms et les règles de toponymie...

Pour les nouveaux noms, les arrêtés préfectoraux ne respectent pas toujours les règles de toponymie de la Commission Nationale de Toponymie.
Dans OSM, j'ai mis en name=* le nom conforme aux règles de toponymie et en official_name=* celui des arrêtés.
Dans l'export, c'est le name=* qui est utilisé donc celui conforme aux règles et pas aux arrêtés qui ne les respectent pas...

Si il y a des anomalies, merci de les signaler sur: https://github.com/cquest/fusion-communes/issues


+1 :-)
(dans l’interface du forum georezo.net, je n’ai pas trouvé de bouton « J’aime », ou « Ce message est très utile », j’adopte donc cette solution de contournement...)



Jean-Michel a écrit:

Bonjour,
- la première source compilée :  https://fr.wikipedia.org
- les travaux de Christian :  https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/de … streetmap/


Le site www.data.gouv.fr étant l'une des composantes du réseau gouv.fr , comme il l'indique lui-même en bas de page *, il serait plus logique de bien mentionner comme source officielle le JO RF, donc Legifrance.

* avec un lien vers le site Legifrance.gouv.fr , d'ailleurs.


Recherche experte des textes publiés au Journal officiel de la République française (JORF)
https://www.legifrance.gouv.fr/initRech … ?from=jorf
commune* nouvelle*
(pour avoir tous les textes parlant de une seule commune nouvelle, ou éventuellement certains évoquant la création de plusieurs communes nouvelles à la fois dans un même arrêté...)


critères de recherche
Textes et articles en version initiale publiée au JO
Recherche textuelle : "commune* nouvelle*" (à proximité dans mots du titre du texte)
Date de publication : comprise entre 01/01/2018 et 31/12/2018



Ce n'est pas pour dénigrer Wikipédia (je suis un utilisateur contributeur de Wikipedia depuis 2007 - je crois que dans le jargon ça s'appelle un "Glyptodon"...), mais je pense qu'il serait mieux de mettre en place un script automatique de pompage du JO (avec un outil comme BeautifulSoup pour Python ?). En particulier, parce que comme vous le dites vous même, il y a des âneries dans certaines mises à jour Wikipedia.

Et enfin, si vous avez vos entrées à la DILA, vous pouvez leur suggérer sans doute de faire eux-même un moteur de recherche personnalisable à mettre en place sur leur site pour tous les utilisateurs finaux / finals comme nous ?


« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)

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#7 Sun 13 January 2019 19:18

cquest
Membre
Date d'inscription: 6 Jan 2013
Messages: 425

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Sauf que le JO ne publie pas tout... et pas forcément en temps et en heure non plus.

Du coup, il faut fouiller les RAA (Registre des Actes Administratifs) des préfectures... de magnifiques PDF de plusieurs centaines de pages scannées (donc souvent sans recherche possible)... et oui, en 2019 on en est encore là.


Christian Quest
Membre fondateur et porte parole d'OpenStreetMap France
@cq94 sur twitter

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#8 Mon 14 January 2019 08:44

jdesboeufs
Membre
Lieu: Paris
Date d'inscription: 11 Jun 2012
Messages: 73

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Pour information, l'INSEE va publier un fichier aves les communes nouvelles ce mercredi 15/01.
https://twitter.com/InseeFr/status/1083670894566952960


Jérôme Desboeufs
Mission Etalab - Direction Interministérielle du Numérique (DINSIC)
geo.data.gouv.fr - adresse.data.gouv.fr - cadastre.data.gouv.fr - geo.api.gouv.fr

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#9 Mon 14 January 2019 10:13

Pascal Boulerie
Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 12 Sep 2005
Messages: 2152
Site web

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

cquest a écrit:

les RAA (Registre des Actes Administratifs) des préfectures... de magnifiques PDF de plusieurs centaines de pages scannées (donc souvent sans recherche possible)


Comment font les handicapés visuels (aveugles) pour pouvoir consulter ces RAA ?

Il y a des textes sur le handicap qui prévoient de (devoir) prendre en compte l' accessibilité ???


Au pays des aveugles, les borgnes sont rois...

----------------------------------

Journal officiel de l'Union européenne
L 327/84
Décision d'exécution (UE) 2018/2048 de la commission
du 20 décembre 2018

concernant la norme harmonisée applicable aux sites internet et aux applications mobiles élaborée à l'appui de la directive (UE) 2016/2102 du Parlement européen et du Conseil

Référence de la norme EN 301 549 V2.1.2 (2018-08)
Exigences en matière d'accessibilité applicables aux produits et services liés aux TIC

Détails / "ELI" : http://data.europa.eu/eli/dec_impl/2018/2048/oj


----------------------------------


Directive (UE) 2016/2102 du Parlement européen et du Conseil
du 26 octobre 2016

relative à l'accessibilité des sites internet et des applications mobiles des organismes du secteur public

ELI : http://data.europa.eu/eli/dir/2016/2102/oj

Dernière modification par Pascal Boulerie (Mon 14 January 2019 10:26)


« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)

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#10 Mon 14 January 2019 19:54

Patrice
JeSuisCharlie
Date d'inscription: 16 Sep 2005
Messages: 4111

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Bonsoir Pascal

SVP tu te calmes sinon je vais devenir "méchant !

LA SANTE, GeoBye, Pat

PS: un seul Trol sur les forums que je gere/surveille et ...

Dernière modification par Patrice (Mon 14 January 2019 20:41)


(Autodesk Expert Elite Team)

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#11 Tue 15 January 2019 14:20

Olive 71
Membre
Date d'inscription: 10 Feb 2010
Messages: 44

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Le fichier est en ligne: https://www.insee.fr/fr/information/2549968

Olivier

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#12 Wed 16 January 2019 08:46

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Paris
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 10003
Site web

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Merci pour l'info, Olivier.
Pour ma part, j'attends la mise à jour du "même référentiel" mais géographique:
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/admin-express/

Toutefois, j'ai l'impression que l'institut rencontre quelques difficultés pour éditer mensuellement ce jeux de données.
http://professionnels.ign.fr/doc/SE_ADMIN_EXPRESS.pdf

Bruno

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#13 Wed 16 January 2019 09:11

fbecir
Membre
Lieu: Saint-Mandé
Date d'inscription: 16 Sep 2008
Messages: 313

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Bruno a écrit:

Toutefois, j'ai l'impression que l'institut rencontre quelques difficultés pour éditer mensuellement ce jeux de données.
http://professionnels.ign.fr/doc/SE_ADMIN_EXPRESS.pdf


Bruno,

Il y a bien une édition par mois :
http://professionnels.ign.fr/adminexpress

Il y a bien 12 éditions sur 2018 ...

Pour la version janvier 2019, cela sortira bientôt.

Le document que tu cites explique les évolutions du produit en terme de modèle de données. Ce n'est pas un suivi des versions mensuelles !

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#14 Wed 16 January 2019 22:28

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Paris
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 10003
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Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Merci François.
Serait-il possible de partager en ligne (sur la page dédiée?) UN fichier de suivi des versions, STP?
En passant, je signale que le serveur FTP est KO ce soir, donc je vais devoir m'endormir sans l'édition de décembre 2018...

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#15 Fri 18 January 2019 09:03

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Paris
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 10003
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Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Bonjour,

Concernant l'édition de décembre 2018 de l'ADMIN EXPRESS, j'en profite pour remonter ici une anomalie majeure: le polygone d’une commune de Seine-Maritime est attribuée avec les infos d’une commune de Savoie.
Le SAV a été informé, mais inutile que d'autres géomaticiens perdent du temps.
La question du contrôle qualité reste posée.

Bonne journée,
Bruno

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#16 Fri 25 January 2019 14:56

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Paris
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 10003
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Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Bonjour,

Réponse du SAV aujourd'hui: "La version ADMIN EXPRESS de Janvier 2019 ne contient plus cette erreur."

Bruno a écrit:

Bonjour,
Concernant l'édition de décembre 2018 de l'ADMIN EXPRESS, j'en profite pour remonter ici une anomalie majeure: le polygone d’une commune de Seine-Maritime est attribuée avec les infos d’une commune de Savoie.
Le SAV a été informé, mais inutile que d'autres géomaticiens perdent du temps.
La question du contrôle qualité reste posée.
Bonne journée,
Bruno


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#17 Fri 25 January 2019 15:17

Le Masson
Membre
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 67

Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

En mode "mieux vaut prévenir que guérir": il en contient d'autres! Rassure toi Bruno, tu vas pouvoir continuer l'IGN bashing! Mais bon, on sert aussi à ça, apparemment...

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#18 Tue 05 February 2019 11:34

Jean-Michel
#jesuischarlie
Lieu: An Oriant /Lorient
Date d'inscription: 3 Oct 2005
Messages: 3815
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Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Bonjour,
[mode ronchon on]
Question de vocabulaire ou de sémantique...
Nos diverses institutions ne pourraient-elles s'accorder sur les appellations des livraisons de données ?
On trouve :
- " Liste et composition 2019" ici : https://www.collectivites-locales.gouv. … ion-2019-0 pour les intercommunalités
- " Découpage communal, Mise à jour 2018 pour la Table d'appartenance géographique des communes au 1ᵉʳ janvier 2018" ici : https://www.insee.fr/fr/information/2028028
- " Communes nouvelles" pour le "Téléchargement du fichier des communes nouvelles créées en 2018 ici : https://www.insee.fr/fr/information/2549968"
(donc la situation au 01/01/2019)
- Admin Express COG (pas à jour) ou ADMIN EXPRESS 2019 (à jour, mais sans garantie, cf les échanges plus haut)
Et j'en passe...
Et sur Data.gouv, je commence à m'y perdre...
Sans parler de la structure (voire du format) des données...
Cà reste un parcours du combattant de constituer/mettre à jour son référentiel chaque début d'année...
Suis-je le seul à galérer... tout autant qu'il y a 10 ou 15 ans dans les différents arcanes (ou jeux d'arcades...de données)  de nos administrations ou institutions ?
Le centralisme n'est pas à la mode en ce moment, mais quand même...
[/mode ronchon off]

Bonne journée ! smile


Jean-Michel
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#19 Tue 05 February 2019 12:14

ChristopheV
Membre
Lieu: Ajaccio
Date d'inscription: 7 Sep 2005
Messages: 2941
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Re: Communes nouvelles au 01/01/2019

Bonjour,

Suis-je le seul à galérer... tout autant qu'il y a 10 ou 15 ans dans les différents arcanes (ou jeux d'arcades...de données)  de nos administrations ou institutions ?


Non t'es pas tout seul Jeff, je crois même que c'est encore pire qu'avant.
Je ne vais pas citer d'exemple nominatif, mais quand tu vois qu'un sous-préfet et son contrôle de légalité prennent des décisions contraires à celles de leurs prédécesseurs direct, ou que tu obtiens une réponse d'un CDIF, différente du CDIF du département voisin (départements qui n'existent encore que pour l'administration, la collectivité unique ils connaissent pas encore). Ou pour coller à ton exemple que le même ministère n'est pas foutu de formater de la même façon les informations qu'il produit ... regardez MAJIC, EDIGéO et DVF juste au niveau du nom de section cadastrale une fois '0A' une fois ' A' une fois 'A'.

Bon reste le vin de Moselle pour se consoler. wink

Dernière modification par ChristopheV (Tue 05 February 2019 12:16)


Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close

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