Le portail francophone de la géomatique

Merci Gaëlle, informations éclairantes en effet !

Excellente nouvelle, merci Jérôme!

Bonjour Jérôme,

Merci pour ces nouvelles qui augurent de belles choses pour 2020 sur ce sujet si important pour nombre d'acteurs publics ou privés.

Je profite de ce post pour vous signaler un bug (testé avec Firefox 71 sous Windows 10) :

Je suis très "friand" du géocodeur CSV, qui me revoit toujours une géolocalisation de grande qualité... et justement j'ai voulu lancer un géocodage sur les données SITADEL de novembre ; ça mouline et le fichier proposé au téléchargement n'est malheureusement pas complété des colonnes additionnelles habituelles dont la longitude et la latitude !
Je récupère le même fichier qu'en entrée.

Merci encore pour ce travail et bonne année également !

Bonjour !

Merci pour les infos concernant les nouveautés pour 2020,

Les adresses rentrées grâce au guichet unique V2 de l'IGN et La Poste se retrouveront bien dans les fichiers de la BAN LO ?

Oui c'est le cas.

Bonjour,

Qu'en est-il du copyright cette fois ci ? Si effectivement on peut rentrer les adresses dans ce guichet adresse, il semble cependant que les données fournies par les communes sont bien marquées "source IGN" (???)

D'autre part, qui est habilité pour maintenir la validité et actualité des données ?

Cela dit, ce type d'outils devrait faire l'objet d'une plus grande publicité auprès des communes car constitue le chainon manquant dans la distribution de ces données (qui je l'espère resterons à accès libre) de la part des communes à tous les utilisateurs et administrations.

Bonjour,
le "blanchiment" de source qui semble parfois opéré par l'IGN relève de l'erreur et a vocation a être corrigé. Il l'est peut être déjà... Plus les utilisateurs contribueront directement dans la BAN (via le guichet et son API, en diffusant une BAL en licence ouverte...), mieux on se portera!

Qui est habilité pour maintenir la validité et actualité des données ?
--> la mairie!

Matthieu (IGN)

bonjour,

Pardon pour le retard à l'allumage ,si j'ai donné l'impression d'être allergique à l'IGN, je m'en excuse car c'est loin d'être le cas : j'ai au contraire un "certain" respect pour les agents de l'IGN qui essayent de faire évoluer les choses.

Je m'interroge simplement sur le futur de cette BAN qui semble prendre un chemin similaire au RPCU (registre parcellaire cadastral unifié); car je constate que l'information est récoltée : 1) par le cadastre au travers de ses bases de données et les déclarations des contribuables (et des mairies), 2) par donc nouvellement l'IGN au travers de la BAN et le guichet adresse, 3) par la poste 4) Par une série d'opérateurs tiers dont OSM n'est pas le moindre. Bref beaucoup d'énergie dépensées de part et d'autre.

Je constate également que l'IGN a lancé une opération de récolte de géolocalisation des bornes "cadastrales" (de propriété), sachant que le cadastre répertorie ces bornes qui lui sont données via les documents d'arpentage (DMPC), et que l'ordre des géomètres experts a également lui même développé une base de données et un site (le portail géofoncier) répertoriant celles ci.

J'ai moi même effectué des opérations de maintenance de voirie sur certaines communes et ai conseillé à plusieurs communes d'utiliser le guichet adresse pour effectuer leurs renumérotation car je trouve que c'est un outil formidable qui devrait être généralisé et devrait permettre une liaison pour tous les intervenants adresse (DGFIP, Cadastre, Mairie, Postes...)

cordialement

Dernière modification par christian (Mon 15 June 2020 17:54)

Bonjour,
@RBulte
la seule chose que je sais (outre que je ne sais rien), c'est que le "produit gratuit issu de la BAN" est... gratuit (licence ouverte Etalab) et directement issu de la BAN, garanti sans OGM. On a un peu oublié de faire du marketing sur ce coup là, mais, "Export brut des données de l’API de gestion IGN", ça veut dire "BAN", point. Le reste relève du bricolage, dont on espère sortir prochainement (notamment quand on pourra assurer une intégration propre des données BAL dans la BAN).

Sur "existe-t-il un endroit où l'on peut retrouver les données de cette base "produit gratuit issu de la BAN" au format Addok ?", je dirais:
- pour le moment, non!
- ça n'est pas vraiment prévu...
- s'il faut vraiment, on doit pouvoir...
On vote?

Matthieu (IGN)

Dernière modification par Le Masson (Tue 16 June 2020 18:12)

Bonjour,
En complément des propos de Christian, je précise que ces numéros fictifs (appellation usitée par la DGFiP) existent dans toutes les communes de France ou presque.
Pour la DGFiP (en l’occurrence les services du Cadastre), tout local (ou presque) a une adresse (Voie ou lieu-dit FANTOIR, et numéro dans cette voie), même si elle n'est pas officialisée par la commune.
D'où l'attribution de numéros fictifs d'adresses que seule la DGFiP comprend et utilise...
La DGFiP dispose donc d'un adressage quasi exhaustif des locaux.
Par presque ou quasi, j’entends : Sauf... pour les locaux publics exonérés d'impôts locaux : les locaux n'existent pas dans MAJIC...
Et çà fait une éternité que çà dure tout çà !

Merci pour ces précisions mais même si ces numéros sont "fantaisistes", les lieux-dits existent bien...

Voici une liste non exhaustive des lieux-dits qui sont présents dans le "produit gratuit issu de la BAN" mais qui sont absents de la base "Adresses" :
- la Poissonnerie
- la Brosse
- la Courlaie
- la Guyonnais
- la Morandière
- la Rochette
- la Touche
- la Trégonnière
- la Viotterie
- le Beslay
- le Bignon
- le Censis
- le Château
- le Pâtis

Est-ce que ces lieux-dits auraient purement et simplement été supprimés par Etalab parce qu'ils provenaient de la DGFiP et que leur numéro commençaient par 5000 ?

Dernière modification par RBulte (Wed 17 June 2020 15:22)

Bonjour,

Le groupe SIG Topo de l’AITF a mis en route une page publique exposant leurs ressources créées collectivement :  https://aitf-sig-topo.github.io/voies-adresses/

Vous y trouverez notamment les spécifications du format Base Adresse Locale.


Cela me permet d’annoncer ici  la publication d’une nouvelle version de notre document « Voies et adresses : les procédures légales et les bonnes pratiques en vigueur ». Il est en version 1.1 datée de juin 2020.

Synthèse des modifications :
-    Ajout de la jurisprudence administrative récente
-    Ajout chapitre sur les bonnes pratiques en matière de fusion de communes
-    Ajout chapitre sur le certificat de numérotage
-    Toilettage (2015-2020)
-    Un peu de mise en forme

En parcourant cette page vous découvrirez un document intitulé « Contribution dans le cadre de la concertation sur la future loi 3D : différenciation, décentralisation, déconcentration ».
Il est le fruit d’une collaboration avec l’AFIGESE (l’asso des fiscalistes des CT) car nous nous rejoignons sur le besoin de disposer d’adresses de qualité. Eux pour permettre la bonne identification des locaux pour que les communes puissent taxer correctement ces locaux. Les propositions portées conjointement par l’AITF et l’AFIGESE au travers de ce document ne sont finalement que la matérialisation de nos bonnes pratiques actuelles. Une large partie de ce document reprend en effet largement notre document sur l’état de la réglementation et les bonnes pratiques. Le contenu de la proposition de décret vise surtout à replacer la commune comme source unique des informations (et donc des données) voies-adresses. Vous noterez que nous nous sommes inspirés des travaux récents de la loi Transports, notamment sur la désignation d’un point d’accès national.

Cordialement,

Maël REBOUX
Coordinateur du GT voies-adresses
Groupe SIG Topo de l’Association des Ingénieurs Territoriaux de France
02 99 86 63 71

Dernière modification par MaelReboux (Thu 18 June 2020 17:53)

Bonjour RBulte,

S'ils ne sont pas dans addok, c'est qu'ils ne sont pas dans notre fichier des lieux-dits (https://adresse.data.gouv.fr/data/ban/a … eta.csv.gz), et donc qu'ils n'ont pas été classés par notre algorithme comme lieux-dits probables.
Comme l'extraction des lieux-dits du cadastre produit énormément de données incorrectes, nous sommes assez strictes sur ce point, et il est nécessaire qu'au moins un local d'habitation ou professionnel y soit rattaché.

Pour que la commune dispose de tous ses lieux-dits à jour, le plus simple pour elle est de créer une Base Adresse Locale. Concernant les toponymes, c'est extrêmement simple à gérer avec notre éditeur (editeur.adresse.data.gouv.fr).

Bonjour,

Donc résumons nous : les communes pour leur adressage peuvent utiliser :
1) Un tirage de leurs plans cadastraux (bonne vieille méthode et ca va trés bien aussi)
2) Le guichet adresse de l'IGN
3) Le guichet adresse bis d'Etalab
4) Openstreetmap (après tout ca va aussi trés bien avec cela, et il y a la garantie de pouvoir récupérer les données)

Bref, que l'embarras du choix !

Bonjour,

Même si il ne peut ni ne doit être reproduit à l'identique en France, l'exemple de Geoplace au Royaume-Uni me semble très inspirant (sur la forme et le fond).
Une vidéo sur la page d'accueil vulgarise bien les éléments mis en place avec Geoplace (dont passage à licence ouverte également chez nos voisins...) : https://www.geoplace.co.uk/
Bonne lecture