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Bonjour,

Je m'occupe de développer un SIG dans une régie des eaux et de l'assainissement. Nous sommes fermiers du réseau d'eau potable, et gérons également les eaux usées sur 3 communes soit 400 km de réseau d'AEP.
Lorsque je suis arrivée la régie venait juste d'acquérir ArcEditor et toutes les données saisies sur l'ancien logiciel (dessin) et sur les plans papiers ont été à intégrer dans la base de données.
Nous avons construit un modèle de données à partir du modèle américain Esri de gestion des réseaux d'eau, et avons rentré toutes les données (une partie des tracés ayant été récupéré de l'ancien logiciel).
Nous avons déployé la carto sur les postes de tous les contremaîtres avec ArcReader ainsi ils peuvent consulter et imprimer avant de partir sur le terrain et nous faire remonter les infos sur des modifs éventuelles.
La prochaine étape c'est la carto embarquée pour tous et la saisie par GPS (notamment pour les travaux des chantiers ). A cet effet, nous avons reçu un commercial de D3E qui nous a fait une démonstration de leur PDA+GPS.
Effectivement j'ai été séduite par les possibilités qu'offre ce produit en terme de saisie : précision, facilité d'utilisation, ...
En revanche, si vous devez saisir tout le réseau + faire des relevés + mettre à jour les nouveaux chantiers + convaincre les gens de terrain en plus de leur travail de prendre le temps de regarder un plan et de vous faire remonter l'info, prévoyez plusieurs années avant que votre SIG soit opérationnel (nous on a mis 2 ans et on n'a pas encore récupéré toutes les données attributaires).
N'hésitez pas à nous contacter si vous avez besoin d'autres renseignements.

Magali Bioud
Régie des Eaux et d'Assainissement de la CAOEB
Martigues

bonjour,
Ceci fait maintenant plusieurs années que je "modelise" des reseaux...telecoms. J'aimerais voir plus de types de reseaux...mais pour l'instant, gaz ,eaux... n'ont pas juger mes diplomes et mon experience adequate...tout le monde semble de plus en plus d'accord dans notre beau pays (enfin..) SI + geographie = intelligence suffisante pour gerer des reseaux (et notre avenir en à en effet un besoin plus qu'urgent de gestion rationnelle des infrastructure). Cher 11alexandre, D3E a besoin de vendre pour vivre et fait de trés bon produits, mais normallement quand une entreprise de GC mene un chantier, elle fait des plans, demande des autorisations, fait des "dr/dict" puis rend un Document Ouvrage Executé ou Recolement à usage de l'exploitant. Voila c'est ce que moi je rassemble, fraichement sorti des bureaux d'etudes, sous autocad ou microstation (on a droit de citer des marques?), georeferencees ou non (hum..je dirais rien..) puis intègre sous un sig au tarif d'un technicien de surface qualifié...je dois en etre à 4000kms a ce jour tous confondus.. le stade suivant c'est imposer une "charte graphique" à la construction, payer un developeur et integrer vos donnée de facons "automatique" à votre BDD..mais on verra plus tard, deja quand je dis tout cela je dois mettre en peril quelques modeles economiques.. en tout cas pour magali cela peut faire evoluer la question du "saisie+mise à jour". Quelqu'un à un jour proposer un "blog" orienté reseaux.. je vote pour, et pour la reconnaissance de nos metiers.. Merci de votre attention.. j'oubliais, quand les "gens de terrain" commencent a voir du resultat et participent.. ils sont de bien meilleure volontée...
Toffee

Bonjour toffee,

Bien sûr que les entreprises nous "doivent" des recolements une fois les travaux finis et les caractéristiques techniques de ces derniers sont définis dans nos CCTP pour chaque chantier. Le problème c'est le temps : une fois le chantier terminé, les tranchées fermées, le géomètre fait son
relevé.
    - premier problème, tranchées fermées les plans ne sont pas toujours justes. l'intérêt que je voit à l'outil GPS ( je ne suis pas en train de d'inciter qui que se soit à acheter cette solution, mais je dit que dans mon cas ça peut être une solution qui nous permettrait de résoudre certains problèmes)c'est qu'il permet à l'agent qui suit le chantier d'avoir un recolement précis au fur et à mesure de l'avancement des travaux là c'est le deuxième problème

    - le temps que l'entreprise fasse le recolement ou le fasse faire il y a un laps de temps plus ou moins long  où on a rien (si la mémoire, les plans projets imprécis) et s'il y a une urgence : problème.

     - D'autres parts nous avons récupéré la gestion des réseaux de 2 nouvelles villes qui jusqu'alors n'avait pas d'outil de carto (ni informatique et très peu de papier). Alors le problème de faire faire un
relevé par un géomètre c'est qu'on perd des informations et le géomètre n'a pas la connaissance de nos réseaux lorsqu'il fait sont relevé.

NB: Je me suis peut être mal exprimée dans mon premier message, mais je n'insinuait pas que les "agents de terrains sont de mauvaise volonté" pas du tout, mais avant de récolter le fruit d'un outil de carto performant et précis, il y a un temps plus ou moins long où on n'en voit justement pas le fruit, mais le travail supplémentaire pour des équipes déjà très chargées.
Pour ma part tout c'est très bien passé de ce côté-là et c'est vrai que cette mutalisation des connaissances a vraiment changé notre façon de travailler.

Je suis aussi très d'accord sur le fait que les réseaux ds un SIg c'est un travail très spécifique et les échanges sont les bienvenus...

Magali

@ 11alexandre
Bonjour,
Tu n'as pas compris ce que je t'ai dis précisément:
il s'agit pour moi aussi de faire le travail avec une grande conscience professionnelle. Simplement les résultats que j'obtiens sont très bons et je le sais. Sans doute j'ai l'avantage sur toi d'avoir plus "rouler ma bosse" et quand j'étais débutant je pensais sans doute comme toi. Et il est tout aussi vrai que je refuse que le tavail ne soit pas rémunéré. Je vois trop de "responsables" qui profitent de stagiaires, de jeunes ou divers.... en proposant des offres d'emploi à moins de 400E par mois! Les fins de mois aussi c'est formateur, sans doute. Ma fille est à l'université et je lui donne plus de 400E par mois. Si tu achete du tournedos tu paie cher de la bonne viande, et si tu achète un hamburger tu paie pas cher de la m...  Mets-toi à la place du boucher, tu ne vendra jamais du tournedos au prix du haché pour hamburger. Si mon client paie pour du tournedos,  je mets mon point d'honneur à fournir du tournedos, et si il choisi du hamburger, ce sera du hamburger.
Voila pour l'alégorie.
Sinon, bonne chance... et fais gaffe aux profiteurs.

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Sans faire de pub. La société CORRELANE est spécialisée dans la fourniture de solutions métiers simples et conviviales, de cartographie de réseaux (éléments visisbles ou enfouis avec un outil de détection de réseau enfoui)
La précision peut être dix centimètres (GPS NavCom et  techno StarFire) et l'interface est conviviale peut être chargé sur un tablet PC ou un Pocket PC durcis.
CF geopromo sur Correlane. L'équipe est disponible pour  réaliser des démos.

Christian GROLLERON

Bonjour

Travaillant sur la même thématique pour une communauté de communes, j'aurais bien souhaité connaître le cout de tels travaux, ou au moins une estimation si c'est possible.

J'imagine que 3 ans de cabinet de géomètres ne doivent faire un gris budget!

Cordialement

Fabrice TAILLEFUMIER
Chargé de mission SIG / Evaluation
PNR des Boucles de la Seine normande
Maison du Parc - BP 13
76940  NOTRE-DAME-DE-BLIQUETUIT
Tél : 02 35 37 23 16
Fax : 02 35 37 39 70
www.pnr-seine-normande.com

Attention ! Nouvelle adresse de messagerie
fabrice.taillefumier@texte-a-enlever.pnr-seine-normande.com

Erratum

Entre changement de formule et frappe rapide cela fait 2 erreurs dans la
même phrase. Ce qui je le concède ne facilite pas la lecture...

Evidemment, il fallait lire : J'imagine que 3 ans de cabinet de géomètres
doivent faire un gros budget.
Et donc j'attends toujours la taille du gros budget... car pour le vœu de
pauvreté...

Merci

Fabrice TAILLEFUMIER

Bonjour,

Je ne peux que sourire face à cette remarque.

Ayant une certaine expérience des cabinets de géomètres-experts, je peux vous assurer que certains ont bien du mal à joindre les 2 bouts et finissent par mettre la clef sous la porte, ceci par manque de marchés rentables (même en cassant les prix) face à une concurrence qui qui les "casse" encore plus.

Quant à la clientèle, J'évoquerai ce message à l'un d'entre eux pour qui nous avons une fois refait son plan communal d'assainissement, inexploitable en raison du nombre d'erreurs,  quelques années après qu'il ait été dressé par un autre prestataire pour bien moins cher.

Pour généraliser, un "gros prix" n'est certes pas un gage de garantie, mais par expérience beaucoup vous confirmeront qu'un "petit prix" l'est encore moins!, ce qui bien entendu vaut pour tout type de produit ou prestation.

Autre ineptie de votre remarque (si grosse que j'en souris encore), le fait d'imaginer que les géomètres-experts ne soient pas informatisés ou équipés en systèmes GPS (réseau TERIA !!!) ne peuvent que confirmer votre manque de connaissance de cette profession, ce qui est suffisant pour vous excuser.

Dernière modification par CFBL93 (Thu 08 February 2007 08:39)

Bonjour,

Je tenais simplement a noter la différence qui existe entre l'aspect topographique pur et l'aspect juridique qui est de par la loi le domaine réservé des géomètres DPLG.

J'étais tous simplement surpris de la boutade de Mr Schowb, sur le voeux de pauvreté. Concernant l'aspect informatique je connais des cabinets qui ne sont encore pas capable de vous fournire un fichier informatique et ne vous donne qu'un plan papier. Et sur mon département je ne connais que deux cabinets qui soient en mesure de vous réaliser un lever GPS.

Concernant les tarifs je n'ai pas porté de jugement, j'ai constaté simplement que ceratin cabinets "purement" topographique, pratique des tarifs inférieurs à ceux des cabinets "experts".

Comme je l'ai préciser tout travail mérite salaire et si possible à la hauteur de la prestation. Je n'ai vraiment rien contre les géomètre experts, puisque ce sont des "collègues" de travail, et je partage volontier mes "points connus" avec ceux-ci. (encore ce matin)

Je trouvais simplement que le voeux de pauvreté était un tantinet exagéré.

Quelle concurrence dans le domaine réservée qui est l'établissement de limites juridiques (document d'arpentage) ????

Petite précision, sur un message qui était peut-être mal rédigé et en conséquence mal interprété.

A+

Christophe