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Le sujet mérite qu'on continue l'enquête

Une partie est bien passée en licence ouverte  sur le hub : https://osdatahub.os.uk/downloads/open
On y trouve bien les codes UPRN positionnés et les voies USRN téléchargeables librement  :
https://osdatahub.os.uk/downloads/open/OpenUPRN
https://osdatahub.os.uk/downloads/open/OpenUSRN

Pas facile d'évaluer cette mise à disposition lorsqu'on a le contexte français en tête  : nous avons rendu accessible ici le détails des libellés (mais sans complètement clarifier le sujet des identifiants).
L'objectif principal est je pense atteint puisqu'une habitante UK m'a expliqué que son simple code UPRN peut lui servir à donner son adresse lorsqu'elle invite qq chez elle.

L'accès PSGA (Public Sector Geospatial Agreement) ressemble à la DCM (diffusion à coût marginal) de l'IGN.
Ce que souligne bien François Becir par son lien, c'est qu'il y a aussi des produits qui s'articulent à ces diffusions ouvertes mais sont (encore ?) diffusés après engagement ou facturation - comme chez nous par exemple avec la diffusion de MAJIC ou Adresse premium chez nous.
Cette répartition n'est probablement pas figée - comme chez nous avec le passage en licence ouverte de la DBTopo en 2020.

Dernière modification par rebours (Mon 12 October 2020 18:41)

Bonjour

Merci pour les liens et l'analyse pertinente.
Effectivement, on retrouve des similitudes. D'ailleurs leur licence open data ( http://www.nationalarchives.gov.uk/doc/ … version/3/ ) ressemble beaucoup à la licence française (https://www.etalab.gouv.fr/licence-ouverte-open-licence) bien que plus verbeuse.
On retrouve la nécessité de mentionner la paternité des données ... chose qui ne semble pas être respectée en France, ce qui est bien dommage.

Ce n'est pas forcément évident de comparer l'IGN et l'Ordnance Survey, les missions n'étant pas nécessairement les mêmes. Il faudrait comparer les rapports d'activité :
https://www.ordnancesurvey.co.uk/docume … 019-20.pdf
http://www.ign.fr/institut/publications … -dactivite

On remarquera page 43 du rapport de l'OS que le nombre d'employés a augmenté entre 2019 et 2020 (de 1039 à 1087) tandis qu'à l'IGN cela baisse d'année en année ... (1580 en 2018, 1555 en 2019).

Cordialement

Bonjour,

Cette donnée adresse est vraiment indispensable et j'ai pu comprendre son intérêt quand j'ai eu différents chantiers de localisations de points adresses sur les communes du Syndicat Intercommunal.
Récepteur GNSS, saisie ponctuelle devant chaques entrées d'habitations. Un gros travail ensuite au bureau mais cela a permis de mettre à jour la BD Adresse de 50 communes du Gard.
Les données contrôlées sont récupérées par IGN, la Poste, SDIS...

Sylvain

Bonjour,

A l'heure où les collectivités territoriales (communes, EPCI) se ressaisissent du sujet des adresses (sans que certains ministères leurs fassent perdre du temps!), saluons ce guide de la Commission Nationale de Toponymie (CNT):
http://cnig.gouv.fr/?p=24578

Bruno

Merci pour ce retour.

Je constate qu'il n'y pas de la normalisation attendue pour cet attribut dans les fichiers départementaux téléchargeables sur https://adresse.data.gouv.fr/data/ban/a … test/csv/. On trouve les indices de répétition en entier et non pas normalisés sur 3 caractères. Ce qui finalement n'est pas pas du tout un pb. -> à réviser sans aucun doute.

Ensuite l'écriture n'est pas assez clair pour dire que ce sont des exemples car, bien entendu : on doit prendre en compte quinquies, sexies et même plus si ça amuse les communes de numéroter ainsi.... -> à réviser sans aucun doute.

Par contre sur l'import sur le guichet adresses IGN : c'est bien à eux qu'il faut s'adresser.

Bonjour,

Il faut être bien enfermé dans sa tour d'ivoire pour envoyer un courrier comme celui-ci à toutes les communes de France, en janvier 2021!
Mesdames et messieurs des Missions foncières et cadastrales de la DGFiP, abonnez-vous à quelques réseaux professionnels ou à minima, suivez ce blog:
https://blog.geo.data.gouv.fr

Amicalement (quand même).

Madame, Monsieur le Maire,

Les collectivités locales sont amenées à adopter de très nombreuses délibérations visant à créer des voies nouvelles et des numéros de voirie, en remplaçant ainsi des adresses constituées d’un lieu-dit, particulièrement dans le cadre du plan France Très Haut Débit.

Ces délibérations sont ensuite intégrées dans le système d’information de la direction générale des finances publiques par les services fonciers de la direction départementale des finances publiques du département de xxxx.

À partir de cette intégration, est constitué, entre autres, le fichier FANTOIR qui recense l’ensemble des voies et lieux-dits du territoire national. Chacune de ces voies et lieux-dits dispose dans ce fichier d’une codification nationale, le code RIVOLI.
Ce fichier est ensuite diffusé, à partir du site collectivites-locales.gouv.fr à l’ensemble des administrations publiques et des entreprises, particulièrement celles de réseaux (eau, électricité, téléphone…) qui l’utilisent pour leurs propres systèmes d’information.
La prise en charge rapide de vos délibérations relatives aux voies et lieux-dits par les services de la DGFiP revêt donc une importance capitale.
Afin de permettre cette prise en charge, la DGFiP a mis en place un processus de mise à jour automatique des voies et adresses des biens immobiliers (locaux, parcelles ).
La mise en œuvre de ce processus repose sur la constitution d’un fichier, comportant l’ensemble des mises à jour relatives aux voies et adresses ayant fait l’objet d’une délibération de la collectivité.

Dans l’objectif de faciliter et d’optimiser ce nouveau processus automatisé, je sollicite l’appui de vos services pour une transmission des mises à jour de la voirie décidées par délibération de votre collectivité au moyen d’un tel fichier.
A cet effet, vous trouverez ci-joint le modèle de fichier à compléter dans les meilleurs délais. J’attire votre attention sur la nécessité de respecter son format.

Mes équipes et moi-même restons à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.
Je vous prie d’agréer, Madame, Monsieur le Maire, l’expression de ma considération distinguée.

Je pense que ce qui peut leur être reproché est la non-prise en compte de la BAN... on est encore loin du "Dites-le-nous une fois".

Accompagner les communes pour la création d'une BAL, sa mise à jour et son envoi sur la BAN serait bien plus profitable.

Bien cordialement,

Damien Boilley

Dernière modification par damien_boilley (Sun 24 January 2021 15:21)

BAN et DGFiP n'ont rien à voir non ?
Quand on prend une délibération pour dénommer une voie, ce n'est pas la même chose que créer une BAL...Pour moi, c'est assez cohérent que la DGFiP envoit ce type de courrier car ça évite les incompréhensions en mairie !

Quand une compétence est clairement définie coté collectivités (dénomination des voies, numérotation) pour alimenter un service public des données de référence, les informaticiens d'un service central doivent être en mesure de qualifier les données et les services associés de la BAN.

Actuellement il n'y a aucune garantie que ce soit fait ou fait dans un temps acceptable. Cela repose sur la capacité et la bonne volonté des bureaux du cadastre de la DGFiP en régions. Et comme il y a de -/- de monde dans ces services actuellement (on veut moins de fonctionnaires donc à un moment ça se voit).
Mais de manière générale : ils font le boulot.

Donc tout ce qui peut simplifier leur travail comme les ref parcellaires dans les fichiers BAL v1.2 ou leur demande de fichiers spécifiques (pré maj BAL v1.2) est à prendre.

Notez cependant que le système MAJIC est très limitant et que les noms officiels des voies sont dénaturés : majuscules non accentuées, type de voies en abrégé et nom de la voie tronqué à 70 ou 80 caractères.

Oui c'est bien ce processus un peu lourd qu'on souhaite revoir, avec la DGFiP.
Dans le projet d'évolution réglementaire il était question d'abroger le décret en question.
Malheureusement le socle du projet de loi 4D est fragilisé, il faut trouver un autre moyen.

Merci Bruno d'avoir pensé à relayer !

Concrètement on recherche un deuxième chargé de déploiement, pour amplifier notre action.
Il ou elle rejoindra une équipe intégrée DINUM/ANCT comportant actuellement ~5 personnes à temps plein sur les sujets Base Adresse Nationale et Bases Adresses Locales.

Contrairement à ce que laisse penser l'annonce, qui est relativement "standard", l'école a peu d'importance. Les compétences en géomatique ne sont pas particulièrement nécessaires, mais peuvent aider à comprendre certains enjeux et freins.

Par contre, de l'expérience, un bon sens de l'organisation, du relationnel et du compromis, l'esprit d'équipe, et une appétence pour le service public sont requis.
Il faut être capable de faire le grand écart entre une équipe de développement en mode agile, des besoins nationaux, et les mairies ou EPCI utilisatrices des outils, tout en englobant les démarches territoriales en cours et à venir.

L'âge n'a pas d'importance, bien au contraire !!

Mission pour indépendant/freelance, en télétravail. Pas de CDD/CDI.

Les adresses... vues à la télé

https://www.francetvinfo.fr/culture/rur … 08467.html

Sûrement une extrapolation journalistique, vu qu'en 2025 il y aura la fibre partout partout... enfin, ça c'est le plan, ensuite faut voir l'exécution dudit plan !

Merci addok (et son papa Yohan)