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Bonjour

Le "Dites le nous une fois", cela peut marcher pour le service public, mais la plupart des changements doivent se faire auprès d'opérateurs privés.

Une solution aurait été de rajouter un complément à l'adresse plutôt que tout refaire ...
Par exemple, un habitant qui habite dans le hameau "Les Bordes 77999 Triffouilli-les-Oies" se retrouve maintenant avec "17 rue du général Machin 77999 Triffouilli-les-Oies".

Si l'habitant avait gardé son adresse "Les Bordes 77999 Triffouilli-les-Oies" à laquelle on rajouterait un complément d'adresse pour ceux qui en ont besoin (ou qui savent l'utiliser), alors on garde un lien avec le passé. Ce complément pourrait être, soyons fous, des coordonnées GPS.

Le vieux facteur peut continuer à travailler à l'ancienne ... et le livreur Amazon lui utilisera le complément (les sites marchands demandent déjà souvent des compléments à l'adresse, comme l'étage).

Cela aurait permis une transition douce : par exemple pour la carte grise du véhicule, on garde l'ancienne adresse et quand on rachète un véhicule, alors on passe dans le nouveau système (adresse + complément).

L'usager est le grand oublié dans cette histoire. L'argument "c'est pour faire venir la fibre" ne tient pas : ces gens qui habitent dans des hameaux, ont l'eau, l'électricité, le courrier arrive, donc se posent la question : "pourquoi au 21e siècle n'est-on pas capable de faire ce que l'on savait faire au 20e ...".

Sur la fibre, l'argument de l'adresse ("on ne peut pas faire car il n'y a pas d'adresses"), c'est surtout un prétexte pour justifier le retard et/ou le peu de motivation.

Deux petites anecdotes :
1. Dans ma commune (joyeuse bourgade de Seine-et-Marne avec des noms de rues et des numéros partout : donc adressage sans problème et à jour dans les bases de données), la fibre a été déployée avec plusieurs années de retard

2. Lors d'une réunion avec les opérateurs avec la mission Très Haut Débit (en 2015), un opérateur (celui qui a tout compris) nous a expliqué froidement qu'il n'était intéressé que par l'habitat vertical (c'est-à-dire les immeubles où avec un fibrage du bâtiment, on vend plein d'abonnements).

Dans ma commune, il y a manifestement trop de pavillons ... donc dans les hameaux perdus j'imagine que la motivation des opérateurs est plutôt limitée (d'où la création de syndicats départementaux, les gens ayant bien compris que la délégation de service public s'arrête là où il y a de l'argent).

Jérôme,

Le risque est la multiplication des compléments.
Au début j'habitais au hameau "Les bordes" commune Tartempion.
Ensuite à "Les Bordes" commune Triffouilli complément Tartempion... ah Tartempion a fusionné avec d'autres communes et comme les autres communes avaient aussi des hameaux "Les Bordes" ...
Et ensuite, 3 routes des Bordes de Tartempion commune de Triffouilli ?

Au final, le seul complément qui résoudrait tout cela, c'est un complément qui apporte la géolocalisation (comme le Plus Code Google, les What3Words, ou la solution Géonym de Christian (https://cq94.medium.com/g%C3%A9onym-des … 3e58e451f)).

Comme cela, les communes peuvent fusionner / défusionner, au moins ce complément reste stable et utilisable.

@fbecir :  pas sûr même que cela soit satisfaisant car les uns veulent la position de la boite aux lettre, d'autres la position de l'entrée sur la voie, d'autres la position de l'habitation, d'autres la position du branchement x...etc.

Bonjour,

Allez, un peu de Com pour ce "nouveau" commun numérique, avec 6000 BALs depuis hier:
https://twitter.com/AdresseDataGouv/sta … 9094528000

Bruno,

De ce que j'ai compris c'est un champs "qualité". Effectivement c'est pas si simple de faire le relevé complet des adresses et des fois les adresses sont à vérifier, à supposer que quelqu'un ait la mission d'aller vérifier ça sur le terrain. Il y a aussi à mon sens le cas d'adresse que les commerçants ou propriétaires se sont donnés, alors que c'est la commune qui normalement le fait. Par exemple à l'entrée du commerce alors que la commune numérote à la boite aux lettres ou quelqu'un qui met un numéro et une rue qui ne correspond pas à ce que la commune considère comme la voie d'accés principal. Peut-être que je me trompe mais c'est ce que j'ai en tête.

A +

Je nuancerais en disant plutôt: l'adresse/information est certifiée comme provenant de sa collectivité gestionnaire/compétente. Conséquence, cela ne préjuge en rien, en l'absence de connaissance des processus de production de ladite commune, de la qualité de la donnée (fraicheur, exhaustivité, précision planimétrique, ...).

qualité implicitement promise que ce soit mieux que "un tiers ou un algorithme", de promesse d'amélioration "le temps que la commune reprenne totalement la main sur son adressage" dépendant.
C'est de saison, les promesses.

Bonjour

Personne n'a inventé des adresses ... Quand la Poste ou l'IGN ont constitué leurs bases adresses, ils ont utilisé ce qui était vu sur le terrain : les panneaux avec les noms de rues et les plaques adresses. Il est vrai que l'on a aussi utilisé les fichiers de la DGFIP ... mais là encore ce n'est pas la DGFIP qui a inventé les noms.
Les panneaux avec les noms de rues, c'est la mairie qui les a posés à un moment donné.

D'une manière générale, quand l'IGN faisait de la toponymie, cela se faisait en accord avec le maire de la commune. Le passage en mairie pour poser des questions au maire faisait partie du job du géomètre.
Après il y a bien sûr eu des erreurs ... ou des petits plaisantins ...
On constate aussi que la mémoire s'est perdue dans nos villages, donc seule la carte se souvient de certains toponymes.

Pour en revenir au sujet de la qualité, la qualité qui compte sera celle que l'on constatera en passant sur le terrain. Quand l'IGN produisait la BDAdresse, il y avait des missions de contrôle terrain qui étaient organisées et qui donnaient lieu à des rapports fort intéressants (mais, à mon grand désespoir, pas diffusés au grand public ...).
Ce serait utile de continuer à faire ce genre de contrôle maintenant que le mode de production a changé et surtout pour voir comment cela évolue avec le temps.

Cordialement

Dernière modification par fbecir (Tue 19 April 2022 10:38)

OSM n'a pas non plus inventé d'adresses... les sources sont le terrain, l'opendata, les plans cadastraux.

Une plaque visible sur le terrain ne veut pas dire que la commune a bien attribué ce numéro. La surpopulation en 11bis pour éviter d'être au numéro 13 est intéressante à explorer

Les noms de voie sont aussi passionant à étudier, mon dernier cas la "Rue Lafayette" (DGFiP) ou "La Fayette" (IGN) ou "de La Fayette" (commune) à Lorient.

Avoir une confirmation par la commune que le nom et le numéro ont bien été attribués est relativement utile et redonne surtout la main là où se trouve depuis toujours la compétence administrative en la matière.

Justement, il n'y a aucun compte à créer.
On s'appuie sur l'existant service-public.fr ou FranceConnect, au choix de la commune.

Globalement en terme de communication auprès des communes cela va se simplifier avec le décret et l'unification des chaînes de traitement (fin du Guichet Adresse notamment).

Évidemment on ne pourra jamais garantir que chaque commune a eu l'information et l'a comprise, même si on fait tout pour.

Le décret doit être pris dans les 6 mois suivant la promulgation ce sera donc probablement d'ici cet été. Une première version est en relecture.

Pour les documentations il y a un gros travail à abattre, nous ne sommes pas au point là dessus.

Bonjour,

Très bien cette page de restitution:
https://doc.adresse.data.gouv.fr/mettre … s-a-rennes

Belle journée!

Bonjour Bruno,

L'article est malheureusement plein d'erreurs, à commencer par la capture d'écran qui a été faite avec le pointeur sur les Pyrénées Atlantiques.
Par ailleurs ce tableau de bord est le tableau de bord de suivi du déploiement de Mes Adresses, pas du programme BAL.
Le tableau de bord de suivi du déploiement est ici : https://adresse.data.gouv.fr/deploiement-bal

Par autant nous espérons tenir assez largement les objectifs à horizon fin 2023/début 2024. La dynamique est excellente depuis l'évolution de la loi, et le décret qui devrait sortir dans les prochains mois.

Bien à toi.

Dernière modification par jdesboeufs (Mon 04 July 2022 09:31)

Bonjour,

Nombreuses infos à partager dans la dernière lettre d'infos:
https://r.emailing.geo.data.gouv.fr/mk/ … PeNPrPT8i0

J'ai particulièrement apprécié le chiffre du mois: 17
C'est le nombre d’administrations qui se trouvent dans le TOP 100 des organisations qui utilisent l'API de la BAN.
Parmi elles, 4 sont sans le TOP 10 : ANTS (Passeports), AMELI (Santé), ANTAI (Amendes) et BRGM (géorisques)