- Sujet précédent - [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales - Sujet suivant
#931 Thu 23 February 2023 17:48
- Laurent Desjardins
- Membre
- Lieu: Besançon
- Date d'inscription: 21 Aug 2013
- Messages: 22
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
bonsoir,
en effet, merci des informations.
Laurent
Hors ligne
#932 Fri 24 February 2023 11:28
- Charlotte EllipSIG
- Membre
- Date d'inscription: 13 Oct 2017
- Messages: 81
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour
Merci Nicolas pour votre réponse.
Bon je n'ai pas trouvé de différence entre la structure de votre fichier et le mien. (il ne s'agit a priori pas d'un problème de contenu car l'attribut n'est pas lu du tout). Je vais attendre le retour de l'assistance.
Charlotte
Hors ligne
#933 Sat 25 February 2023 13:10
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Pour ma part, j'ai publié depuis quelques temps notre PLUi avec le fichier des pièces écrites et je n'ai pas eu de problèmes jusque là.
Il faut toutefois bien faire attention à ce que les fichiers portent bien le même nom dans l'archive et dans le fichier.
200054807_orientations_amenagement_18_03_20230214_A.pdf,K1 - OAP Qualité d'Aménagement et des Formes Urbaines (QAFU)
Vachement bien l'OAP "Qualité d'Aménagement et des Formes Urbaines" ! C'est produit par l'agence d'urba de Marseille ?
Elise
Géoscope
11 rue de l'Hospice - 19400 Argentat
Tél. : 09 60 47 51 16
Hors ligne
#934 Thu 09 March 2023 15:04
- SIG_QVA
- Membre
- Date d'inscription: 2 May 2018
- Messages: 8
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Malgré avoir lu et relu le standard et des échanges sur le forum j'ai toujours des doutes au sujet du classement de certaines zones en prescription ou information.
Je pose donc la situation et mes questions :
J'ai un PLU qui est à une simple modification simplifiée de règlement écrit mais qui pour la publication sur le GPU nécessite donc que je réalise le dossier au complet.
A l'approbation initiale, dans le règlement graphique papier dans la légende des zones j'ai "Éléments de continuité écologique à préserver (L151-23) : réservoirs de biodiversité" et de même pour les zones humides, haies et cours d'eau et ruisseaux : tout ce petit monde classé selon la L151-23. Dans le rapport de présentation de l'époque il est noté que le PLU a intégré la TVB dans le document pour identifier ces zones sur le territoire puis que dans ces secteurs, les aménagements, constructions autorisés dans la zone du PLU devront permettre de maintenir les continuités écologiques avec une petite liste de "restrictions" ou "limitations" pour les constructions, les clôtures (perméabilité pour la faune,recul par rapport aux berges) etc
De mes recherches, j'ai cru comprendre que les zones comme Natura 2000, ZNIEFF, ZSC, zones humides sont des zones définies en dehors du PLU et donc doivent être classées en information au niveau des données carto. Ai-je bien tout compris ?
Mais ici avec ce PLU je suis embêtée avec ces "prescriptions" définies.
J'ai une couche de polygones "Éléments de continuité écologique à préserver (L151-23)" "TVB" avec des entités qui correspondent aux fusions des réservoirs de biodiversité et de zones humides à un instant T (à l'approbation) et donc le détourage approximatif ne correspond plus vraiment aux zones actuelles (humides etc)
Je pense donc faire 3 choses si cela est correct :
1- Conserver une donnée TVB dans les prescriptions 25 avec ce détourage de l'époque en tant que prescription du PLU au titre TVB (qui maintenant n'est qu'un zonage prescrit à l'approbation du PLU)
2- Ajouter dans les entités informations les données à jour propres des ZNIEFF, zones humides, ZSC etc mais dans ce cas sous quel code? (standard v2017d suivi) sachant que le 18 a été transféré en prescription 31. je pense les mettre en 99 du coup.
3- Informer la commune qu'il faudra mettre à jour ces zonages TVB pour la prochaine révision.
Autre question un peu à part :
Est-il possible de mettre à jour les données géographique publiées sur le Géoportail dans le cadre d'oubli de numérisation de certaines données exemple DPU, OAP etc sachant que les informations à ces sujets sont bien présentes dans les pièces écrites mais simplement absente de la données géographique ?
En vous remerciant pour votre aide.
Marlène
Hors ligne
#935 Thu 09 March 2023 15:46
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
On va y aller par morceau :-)
A l'approbation initiale, dans le règlement graphique papier dans la légende des zones j'ai "Éléments de continuité écologique à préserver (L151-23) : réservoirs de biodiversité" et de même pour les zones humides, haies et cours d'eau et ruisseaux : tout ce petit monde classé selon la L151-23. Dans le rapport de présentation de l'époque il est noté que le PLU a intégré la TVB dans le document pour identifier ces zones sur le territoire puis que dans ces secteurs, les aménagements, constructions autorisés dans la zone du PLU devront permettre de maintenir les continuités écologiques avec une petite liste de "restrictions" ou "limitations" pour les constructions, les clôtures (perméabilité pour la faune,recul par rapport aux berges) etc
Tout cela c'est le PLU qui l'impose = prescriptions
De mes recherches, j'ai cru comprendre que les zones comme Natura 2000, ZNIEFF, ZSC, zones humides sont des zones définies en dehors du PLU et donc doivent être classées en information au niveau des données carto. Ai-je bien tout compris ?
Non, N2000, znieff... ce n'est pas le PLU qui l'impose, ce ne sont donc pas des prescriptions. Ce ne sont pas non plus des informations car cela ne figure pas dans la liste des annexes obligatoires pour les PLU (accessoirement, cela n'impose rien non plus en terme d'autorisation du droit des sols - simple inventaire ou génération de "procédure particulière" pour N2000).
J'ai une couche de polygones "Éléments de continuité écologique à préserver (L151-23)" "TVB" avec des entités qui correspondent aux fusions des réservoirs de biodiversité et de zones humides à un instant T (à l'approbation) et donc le détourage approximatif ne correspond plus vraiment aux zones actuelles (humides etc)
Je pense donc faire 3 choses si cela est correct :
1- Conserver une donnée TVB dans les prescriptions 25 avec ce détourage de l'époque en tant que prescription du PLU au titre TVB (qui maintenant n'est qu'un zonage prescrit à l'approbation du PLU)
Oui
2- Ajouter dans les entités informations les données à jour propres des ZNIEFF, zones humides, ZSC etc mais dans ce cas sous quel code? (standard v2017d suivi) sachant que le 18 a été transféré en prescription 31. je pense les mettre en 99 du coup.
Non ce ne sont pas des "informations" au sens "annexes obligatoires du PLU". Ces données sont par ailleurs déjà en libre accès via les DREAL.
3- Informer la commune qu'il faudra mettre à jour ces zonages TVB pour la prochaine révision.
Pourquoi ? Si le périmètre est défini pour que la continuité écologique soit préservée / confortée, la prescription a toute sa légitimité quand bien même le milieu naturel serait dégradé.
Autre question un peu à part :
Est-il possible de mettre à jour les données géographique publiées sur le Géoportail dans le cadre d'oubli de numérisation de certaines données exemple DPU, OAP etc sachant que les informations à ces sujets sont bien présentes dans les pièces écrites mais simplement absente de la données géographique ?
Non seulement c'est possible, mais c'est surtout indispensable !
Bien cordialement.
Elise
Géoscope
11 rue de l'Hospice - 19400 Argentat
Tél. : 09 60 47 51 16
Hors ligne
#936 Thu 09 March 2023 16:02
- SIG_QVA
- Membre
- Date d'inscription: 2 May 2018
- Messages: 8
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Non, N2000, znieff... ce n'est pas le PLU qui l'impose, ce ne sont donc pas des prescriptions. Ce ne sont pas non plus des informations car cela ne figure pas dans la liste des annexes obligatoires pour les PLU (accessoirement, cela n'impose rien non plus en terme d'autorisation du droit des sols - simple inventaire ou génération de "procédure particulière" pour N2000)
...
Non ce ne sont pas des "informations" au sens "annexes obligatoires du PLU". Ces données sont par ailleurs déjà en libre accès via les DREAL.
Merci beaucoup pour toutes ces réponses détaillées. j'y vois un peu plus clair et je devine donc que cela vient plutôt d'une pratique interne d'avoir les données regroupées dans une même couche information.
Non seulement c'est possible, mais c'est surtout indispensable !
Mais du coup il faut republier à chaque fois même si l'on est toujours dans la même procédure, il y a un système de version puisque l'on garde les mêmes dates d'approbation ? (je n'ai pas regardé ce volet encore j'ai juste eu un contact avec une autre EPCI pratiquant ce système pour le PLUi.
Encore un grand merci
Hors ligne
#937 Mon 13 March 2023 08:41
- Arnauld Gallais
- Membre
- Lieu: CEREMA Ouest (Nantes)
- Date d'inscription: 2 Jan 2007
- Messages: 260
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour Marlène,
Suivant le standard PLU : le document d'urbanisme numérique intègre les informations du document approuvé à l'origine ainsi que toutes les évolutions intervenues entre la précédente et la nouvelle date d'approbation.
(page 18) : Dans le cas de deux (ou plusieurs) procédures modifiant un document d'urbanisme le même jour : l'administrateur des données doit modifier tous les objets du document qui sont impactés le même jour par plusieurs procédures. Ce mode opératoire permet d'obtenir à la date concernée une seule version numérique consolidée du document d'urbanisme, avec l’ensemble des modifications.
Cordialement,
A. Gallais
Hors ligne
#938 Tue 14 March 2023 09:51
- Del
- Membre
- Date d'inscription: 15 Nov 2006
- Messages: 43
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
Question Schéma de distribution Eau potable.
Nous devons annexer ce document dans le cadre d'une procédure de mise à jour à notre PLUi.
Ce schéma présente les réseaux (canalisations) mais également les "zones desservies" (buffer de 75 m autour des réseaux existants).
Il me semble bien que les cana n'ont pas à apparaître dans les données géographiques mais qu'en est-il des zonages? de mes zones desservies?
Faut-il les enregistrer en 19-01 dans la table INFO_SURF?
Merci d'avance,
Delphine
Hors ligne
#939 Tue 14 March 2023 10:08
- Arnauld Gallais
- Membre
- Lieu: CEREMA Ouest (Nantes)
- Date d'inscription: 2 Jan 2007
- Messages: 260
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour Delphine,
Je vous renvoie à cette discussion : https://georezo.net/forum/viewtopic.php … 87#p326987
On numérise le périmètre (l'enveloppe du périmètre d'information), pas le plan lui-même.
L'idée est : votre parcelle étant située ici (c'est à dire dans ce périmètre d'INFO 19-01) alors le réseau d'eau potable et d'assainissement est décrit par ce document / ce plan consultable dans <INSEE>_INFO_SURF_19_01_<DATAPPRO>.pdf
Cordialement,
A. Gallais
Dernière modification par Arnauld Gallais (Tue 14 March 2023 11:34)
Hors ligne
#940 Tue 14 March 2023 11:31
- Del
- Membre
- Date d'inscription: 15 Nov 2006
- Messages: 43
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Merci Arnaud pour ce retour. Effectivement, on va faire comme ca.
Mais pourquoi 19-07? c'est un exemple? (pas trouvé de 19-07, même dans le dernier standard....)
Merci d'encore.
Delphine
Hors ligne
#941 Tue 14 March 2023 11:34
- Arnauld Gallais
- Membre
- Lieu: CEREMA Ouest (Nantes)
- Date d'inscription: 2 Jan 2007
- Messages: 260
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
ERRATUM : 19-01 pris en exemple, et non pas 19-07 qui n'existera qu'à partir de 2032...
(j'ai corrigé dans mon post)
Dernière modification par Arnauld Gallais (Tue 14 March 2023 11:40)
Hors ligne
#942 Wed 15 March 2023 14:27
- Laurent Desjardins
- Membre
- Lieu: Besançon
- Date d'inscription: 21 Aug 2013
- Messages: 22
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
bonjour,
Tout d'abord merci pour la réponse, du 23 février, concernant les PLU dont une partie a du être abrogée par jugement.
Une autre question concernant l'arrêté du 1er janvier 2023 concernant l'obligation de publier les délibérations relatives aux PLUs.
Notre service juridique indique que nous aurions obligation de publier les délibérations qui démarrent une évolution d'un PLU.
jusqu'à maintenant, nous ne publiions les délibérations qu'une fois le PLU approuvé.
Faut-il dorénavant republier à l'identique, augmentés de la nouvelle délibération, les PLU qui entrent dans une phase d'évolution ?
Merci
Laurent
Hors ligne
#943 Wed 15 March 2023 14:52
- kulpinski.nicolas
- Membre
- Lieu: Marseille
- Date d'inscription: 25 Jan 2007
- Messages: 18
- Site web
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour,
La publication sur le GPU est obligatoire depuis le 1er janvier 2023 mais uniquement dans le standard PLU du CNIG à savoir que seules les délibérations d'approbation des procédures sont attendues.
La publication des délibération de lancement et de toutes délibérations au cours d'une procédure peut être faite sur le site internet de la collectivité
Cordialement
Dernière modification par kulpinski.nicolas (Wed 15 March 2023 14:53)
Hors ligne
#944 Wed 15 March 2023 15:01
- Laurent Desjardins
- Membre
- Lieu: Besançon
- Date d'inscription: 21 Aug 2013
- Messages: 22
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Merci de ce retour rapide.
Hors ligne
#945 Wed 15 March 2023 16:40
- Matrone
- Membre
- Date d'inscription: 14 Mar 2023
- Messages: 4
Re: [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales
Bonjour Delphine,
Je vous renvoie à cette discussion : https://georezo.net/forum/viewtopic.php … 87#p326987
On numérise le périmètre (l'enveloppe du périmètre d'information), pas le plan lui-même.
L'idée est : votre parcelle étant située ici (c'est à dire dans ce périmètre d'INFO 19-01) alors le réseau d'eau potable et d'assainissement est décrit par ce document / ce plan consultable dans <INSEE>_INFO_SURF_19_01_<DATAPPRO>.pdf
Cordialement,
A. Gallais
Merci pour ces infos je n'aurais pas abordé la chose comme cela de moi même...
Hors ligne
- Sujet précédent - [PLU_numerique] Nouvelles prescriptions nationales - Sujet suivant